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Formes organiques de Roger Wallenstein

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Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par barbapipe le Sam 21 Fév - 4:35

Il faut aimer, mais il y a de la recherche, indubitablement, dans les formes et les couleurs...

http://www.haddockspipeshop.com/en/category/pipe-roger-wallenstein/page/2/#prettyPhoto

http://www.blue-lobster-pipes.com/wallenstein.htm
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par Asmascega le Sam 21 Fév - 17:35

C'est assez curieux la texture qu'il donne à certaines de ses pipes. Mais les formes et les couleurs ne sont pas du tout dans mes goûts.
Je met quelques images prises sur ton lien:



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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par Hitch le Sam 21 Fév - 19:46

Enfin un qui ose les couleurs, après pas toujours à mon goût non plus mais il ose et ça fait plaisir!
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par GEORGES-ALAIN le Sam 21 Fév - 21:49

On ne peut pas dire qu'il fait dans la facilité,nous lui avons déjà consacré quelques posts et force est de constater qu'il est atypique autant dans les formes que dans les couleurs.


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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par barbapipe le Sam 21 Fév - 23:04

J'aime bien ses pipes les "plus sages" en forme et en couleurs. Surtout les Driftwood (bois flotté), bruyères auxquelles il fait subir un traitement spécial... et secret! (Je l'ai interrogé en vain). Peut-être des bains d'eau de mer ?

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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par CEDLAP le Dim 22 Fév - 14:24

Je n'aime pas du tout sauf la troisième qui ressemble encore à quelque chose
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par Stout le Dim 22 Fév - 14:30

A mes yeux, de l'esbroufe et un mauvais goût à ce point affichés qu'ils en deviendraient, comment dire ?... presque touchants, enfantins (parce que les enfants ont quand même mauvais goût, c'est bien connu vhappy  ) ... si seulement on ne devinait pas une prétention certaine.

Je ne connais pas son travail antérieure, mais ce que je peux voir sur son site me fait soupçonner une non-maîtrise de son sujet.

Pour s'échapper du classique, il faut précisément maîtriser ce dernier, et c'est valable dans tous les domaine et toutes les formes d'expressions.
C'est ce qui fait la différence entre Morel et certains de ses confrères et ce genre de "pipiers", ces derniers devenant depuis quelques temps de plus en plus visibles et rivalisant chacun "d'audace".
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par Hitch le Dim 22 Fév - 16:11

Pierre n'hésitant pas lui-même à se remettre en question et évoluer, ça se voit dans ses créations depuis un bon moment mais toujours avec classe et élégance, ce qui n'est pas le cas de tous les pipiers qui s'y essayent... smile
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par barbapipe le Dim 22 Fév - 16:24

Personnellement, je préfère les pipes de formes plus classiques et de couleurs assez sobres, pourtant je ne considère pas avoir bon goût, mais il faudrait peut-être voir l'aspect technique de ses pipes avant de juger de manière aussi péremptoire. Car le bon goût, qu'est-ce que c'est ?
Qui a le monopole du bon goût ? "Bon goût" et "mauvais goût" sont les deux plus grandes foutaises que je connaisse. Ca n'existe que par rapport à un jugement personnel, donc contestable par quiconque qui a un regard différent.
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par GEORGES-ALAIN le Dim 22 Fév - 21:17

@barbapipe a écrit:Personnellement, je préfère les pipes de formes plus classiques et de couleurs assez sobres, pourtant je ne considère pas avoir bon goût, mais il faudrait peut-être voir l'aspect technique de ses pipes avant de juger de manière aussi péremptoire. Car le bon goût, qu'est-ce que c'est ?
Qui a le monopole du bon goût ? "Bon goût" et "mauvais goût" sont les deux plus grandes foutaises que je connaisse. Ca n'existe que par rapport à un jugement personnel, donc contestable par quiconque qui a un regard différent.


Bien d'accord avec toi Barbapipe,c'est pourquoi je parlais d'atypique le concernant....on s'attend toujours aux standards de ce que l'on connait avec des bois de rêves et on néglige souvent l'aspect technique et la recherche du pipier par rejet de ce qui ne rentre pas dans nos critères mais au final c'est ce qui fait la différence entre les uns et les autres pour des conclusions souvent contradictoires,c'est pourquoi j'aime beaucoup ta conclusion..

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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par Asmascega le Dim 22 Fév - 23:20

Je vous rejoins là dessus.
Le bon goût et le mauvais goût sont des concepts subjectifs, c'est pourquoi lorsque je donne mon avis et parfois les raisons de cet avis, je ne juge pas. Autrement dit, je peux dire: "j'aime" ou "je n'aime pas", mais je ne dirais pas "c'est bien" ou "ce n'est pas bien".
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par SYL2Oh le Lun 23 Fév - 0:04

Walle sait tailler des pipes et il évolue sans cesse !

http://le-tasse-braises.1fr1.net/t5133-dans-l-atelier-de-wallenstein
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par barbapipe le Lun 23 Fév - 0:59

Je connaissais la vidéo de Wallenstein au travail. On ne peut juger du temps de fabrication sur ces quelques 9 minutes d'images.
 Cet ancien avocat a de l'audace et de la créativité, même si on n'aime pas toujours le résultat (moi non plus, je n'aime pas tout). Parler de bon goût et de mauvais goût est aberrant et inaproprié et dans quelque domaine que ce soit d'ailleurs. Chacun a le droit d'avoir les goûts qu'il a. Personne ne peut s'arroger le droit de juger de façon quasi dogmatique les goûts des autres. On peut juste dire qu'on apprécie ou pas. Nous sommes bien d'accord.
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par Stout le Lun 23 Fév - 22:16

Hé bien, la volée de bois vert ! Very Happy

Je pense qu'il est autorisé d'avoir des avis "péremptoires" et ce d'autant plus que le travail mis en cause ici se veut lui-même dégagé des contraintes, d'une certaine norme académique, voire, qui sait ? non exempt  de provocation (?) à l'égard des bien-pensants... dont, de fait, je ferais partie !
La critique a droit de citer : quiconque offre son travail au regard du public doit s'attendre et accepter de recevoir aussi bien critiques qu'éloges.

@Amascega : si, il y a des choses faîtes (livres, films, plats (cuisine), musique, et j'en passe), qui ne sont pas biens, et je ne vois pas en quoi ce serait mauvais, méchant ou très vilain de le dire (politiquement correct ?)
Ainsi, si d'aventure je voulais fabriquer un meuble (ou une pipe), à coup sûr on pourrait le qualifier de "pas bien".
Parfois, il faut savoir affirmer ses goûts (ou ses choix) par autre chose que "j'aime" ou "j'aime pas".

Quant à la notion de bon goût et de mauvais goût, bien sûr qu'il y a une part de subjectivité, mais une part seulement, parce qu'après intervient la notion de culture.

Moi, il est des domaines où le mauvais goût ne me fait pas peur... mais j'en ai toujours eu conscience et je l'assume : faire doubler ses vêtements en tissus léopard, boots panthère aux pieds, cette allure moitié mafieux, moitié Keith Richard (du pauvre), c'en est pas, ça, du mauvais goût ? Oui, un peu quand même, on me l'a déjà dit mais je m'en fous.
Et ce bijou porté autour du cou, jolie sirène bras étirés au-dessus de la tête pour mettre en valeur une généreuse poitrine ? Mauvais goût ? C'est ce qu'on me dit aussi, et on peut voir ça comme ça, mais là aussi j'aime bien et je m'en fous.
Si je vous présentais ici un objet, une chose quelconque, soit que j'aime, soit que j'ai faite et que l'un de vous (ou tous !) la qualifiait de mauvais goût, ça ne me vexerait pas le moins du monde : soit je le saurais peut-être déjà et nous serions parfaitement d'accord, ou alors je penserais que vous avez tort de penser ça, et puis c'est tout.

Tout ça pour dire qu'il ne faut pas vous sentir visé à ce point par une opinion qui ne regarde que moi, mais aussi parfaitement et légitimement contestable.
Et puis, pour en finir, on a trouvé d'autres mots pour un sens proche de "mauvais goût" : 
"Kitch" : pour un mauvais goût reconnu comme tel, certes, mais avec une certaine charge affective. Deux photographes célèbres (un peu branchouille parisien, il faut bien le dire), Pierre et Gilles, je crois, revendiquent parfaitement le terme.
"Bling-Bling" : tout le monde se souvient du contexte de l'apparition de ce vocable.

Et donc, pour revenir à nos moutons : mauvais goût ou kitch ou bling-bling, c'est un peu comme ça que je vois le travail de Monsieur Roger.
Après, hein ? tout ça n'est pas très important Laughin
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par GEORGES-ALAIN le Lun 23 Fév - 22:35

Super,il y a longtemps que nous n'avions pas eu un échange riche en points de vues différents,je ne pense pas que ce soit une volée de bois vert,mais plutôt une définition de soit même face au regard porté par l'autre..C'est finalement bien constructif  Smile et la aussi j'aime bien la conclusion (Après,hein?tout ça n'est pas très important).

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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par barbapipe le Lun 23 Fév - 22:38

Ce n'est pas une volée de bois vert, c'est une envolée de mauvais goût ?
Le terme "mauvais goût" me hérisse le poil. C'est tout. Chacun a effectivement le droit d'aimer, de détester n'importe quoi et de le dire. Décréter que c'est de mauvais goût ? Par rapport à quoi, à quel goût ?
Je ne trouve pas que "kitch" est synonyme de "mauvais goût", même si le dictionnaire le prétend peut-être (je ne suis pas allé voir).Question de sensibilité. Quant à Wallenstein, selon certains acquéreurs de ses pipes, elles sont très bien faites. Mais moi non plus, je n'aime pas, excepté les plus sages dans la forme et dans les couleurs. Mais celui qui aime ça (les formes et les couleurs audacieuses) n'a pas mauvais goût pour autant. Il a un goût autre mais pas mauvais. Mais c'est vrai que ce n'est pas important. C'est pour faire avancer le shmilblick.
Bonne soirée.
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par Stout le Lun 23 Fév - 22:57

L 'essentiel, c'est bien que chacun défende son point de vue sur tel ou tel pipier, mais je vous préviens : en ma personne et sur ce sujet, vous avez affaire à un terrible conservateur, rétrograde patenté et même, je le crains, à tendance réactionnaire ! Laughin
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par Gonzague le Lun 23 Fév - 23:04

Très riche discutions autour du gout.



Le gout: définition Wikipédia, pour faire simple 



"Le goût, ou gout selon l'orthographe réformée, est le sens qui permet d'identifier les substances chimiques sous forme de solutions par l'intermédiaire de chémorécepteurs situés sur la langue (récepteurs de Vugo). Il joue un rôle important dans l'alimentation en permettant d'analyser la saveur des aliments. La perception du gout est intimement liée à l'odorat et le terme « gout » englobe ces deux sens dans le langage courant."



Donc sans prendre parti, et j'ai bien compris le sens que Stout voulais exprimer, et aussi la réponse  Barbapipe, il s'avère que je ne goûte pas ce genre de bois!



Mais oui les formes sont audacieuses, révolutionnaires, les couleurs aussi, mais j'ai l'impression de voir un cacatoès vulgaire(comme une vielle catin sur le retour, maquillée à outrance, pour essayer de redevenir attrayante)



Désolé



Rigolo oui, maitrise du geste, je me le demande? Loufoquerie d'un artiste certainement.

Moi Je n'aime pas.
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par Stout le Lun 23 Fév - 23:43

@Gonzague : attention !! avec tes références au cacatoès vulgaire et à la vieille catin sur le retour, tu es encore pire que moi ! Smile
En tout cas et grâce à Monsieur Roger, quelques échanges rigolos.
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par barbapipe le Lun 23 Fév - 23:49

Ah non, ce n'est pas pire, Stout. Gonzague fait une comparaison précise et amusante. "Mauvais goût" c'est la kalachnikov de la dialectique.
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par Stout le Lun 23 Fév - 23:58

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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par Asmascega le Mar 24 Fév - 4:27

@Stout a écrit:@Amascega : si, il y a des choses faîtes (livres, films, plats (cuisine), musique, et j'en passe), qui ne sont pas biens, et je ne vois pas en quoi ce serait mauvais, méchant ou très vilain de le dire (politiquement correct ?)
Ainsi, si d'aventure je voulais fabriquer un meuble (ou une pipe), à coup sûr on pourrait le qualifier de "pas bien".
Parfois, il faut savoir affirmer ses goûts (ou ses choix) par autre chose que "j'aime" ou "j'aime pas".

Quant à la notion de bon goût et de mauvais goût, bien sûr qu'il y a une part de subjectivité, mais une part seulement, parce qu'après intervient la notion de culture.

Je te rassure, il n'était pas question pour moi de faire dans le politiquement correct, même si je suis souvent très tolérant. Je pense simplement ce que j'ai dit.

Le fait de dire "j'aime" ou "je n'aime pas" n'est pas une esquive qui permettrait d'éviter de se justifier, mais c'est simplement un moyen de rester impartial envers ce qui est "bien" ou "pas bien". Ça ne nie pas le fait qu'il y ait des choses "bien" et "pas bien", ça laisse seulement chacun décider de où il fixe la limite entre les deux.
Dire "j'aime" équivaut simplement à dire "c'est bien à mes yeux", et laisse la possibilité à autrui de dire l'inverse sans qu'il n'y ait de désaccord inutile. C'est tout.
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par Stout le Mar 24 Fév - 12:19

@Amascega : Je suis bien d'accord smile
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par Zabelle le Mer 25 Fév - 2:50

C'est vrai que ces pipes font penser à des oiseaux ... remarque toute subjective bien sûr....
Je trouve le travail sur les couleurs intéressant.

Aujourd'hui quand on veut une pipe de colorée on ne trouver que des canards laquées... ça chauffe ça se craquelle et c'est pas terrible au gout...des alternatives sont bienvenues ...
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par Hitch le Mer 25 Fév - 14:37

@Zabelle a écrit:Aujourd'hui quand on veut une pipe de colorée on ne trouver que des canards laquées... ça chauffe ça se craquelle et c'est pas terrible au gout...des alternatives sont bienvenues ...
Il y en a... toujours mieux de voir la vie en couleurs smile
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

Message par Zabelle le Mer 25 Fév - 15:13

smile smile smile
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Re: Formes organiques de Roger Wallenstein

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