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Mer 1 Déc - 0:14 par Alain

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LE "TASSE-BRAISES V II" du Tasse-braises pour les membres!!!

Sam 29 Nov - 1:13 par Admin

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Les tabacs et les additifs...

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Les tabacs et les additifs...

Message par Invité le Dim 2 Juil - 20:35

( ...... )


Dernière édition par John Ross le Jeu 6 Juil - 21:25, édité 1 fois

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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par Alexharley le Dim 2 Juil - 20:39

Merci pour ces liens JR, j'en avais pris connaissance de certains, c'est toujours bon à savoir... fu13
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par Ludoc le Dim 2 Juil - 20:49

Top JR !
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par DAN le Dim 2 Juil - 20:52

Merci John Ross et Clod de remettre, si je puis dire, à l'ordre du jour 
les infos sur les additifs... Cheers  

Car de nos jours, avec déjà tout ce qu'il y a de chimique dans nos vies,
un pipeux averti en vaut deux !


Dernière édition par Big Dan le Lun 3 Juil - 0:17, édité 1 fois

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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par clod46 le Dim 2 Juil - 21:16

Les forums sont des mines d'informations. Merci à tous ceux qui les créent et à ceux qui les font vivre.
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par Calabash le Dim 2 Juil - 21:16

L'Amphora Full Aroma n'est pas si "sale" que ça, comparativement à 
bien d' autres blends.

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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par PAT1er le Dim 2 Juil - 21:53

En voila un sujet intéressant! Merci à JR et à CLOD.
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par Weston le Dim 2 Juil - 22:02

Merci JR et merci à Clod également, je me demandais justement où trouver ce genre d'informations Razz
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par Weston le Dim 2 Juil - 22:11

@Calabash a écrit:L'Amphora Full Aroma n'est pas si "sale" que ça, comparativement à 
bien d' autres blends.


Tout dépend, la liste ne donne que les produits contenus, pas leurs quantités. Et d'ailleurs "arôme" ça ne nous donne pas beaucoup d'informations sur ce qui est utilisé pour faire ces "arômes".
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par clod46 le Dim 2 Juil - 22:27

Il me semble qu' "ailleurs" il y avait un lien où les % étaient donnés. Mais je me trompe peut-être.
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par Alexharley le Lun 3 Juil - 5:36

@clod46 a écrit:Il me semble qu' "ailleurs" il y avait un lien où les % étaient donnés. Mais je me trompe peut-être.
oui c'est exact, je m'en souviens, reste plus qu'a le retrouver... Question
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par Weston le Lun 3 Juil - 15:50

@Alexharley a écrit:
@clod46 a écrit:Il me semble qu' "ailleurs" il y avait un lien où les % étaient donnés. Mais je me trompe peut-être.
oui c'est exact, je m'en souviens, reste plus qu'a le retrouver... Question


Je ne l'ai personnellement pas retrouvé.
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par papaalino le Lun 3 Juil - 23:03

merci pour les liens les gars.
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par clod46 le Lun 31 Juil - 2:23

L'un d'entre vus a-t-il enregistré le lien que John Ross avait donné au début de son fil  et qu'il a effacé avant de nous claquer la porte au nez ?

Je cjercje les additifs des Samuel Gawith et McClelland.  Sur un lien des additifs des tabacs vendus en belgique je n'ai pas réussi à trouver où...
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par Calabash le Lun 31 Juil - 5:22

@clod46 a écrit:Je cherche les additifs des Samuel Gawith et McClelland.  Sur un lien des additifs des tabacs vendus en belgique je n'ai pas réussi à trouver où...

Ce concernant McClelland je ne peux t'aider.

Par contre, concernant Samuel Gawith, voici ce qu'il en est :

La maison Gawith n'emploie que deux additifs, excepté pour le 1792 Flake,
pour lequel la fève de Tonka a été remplacée par un substitut chimique 
après la découverte de sa haute toxicité, et son interdiction d'emploi.

Les deux additifs employés sont:

1) Le Glycerol comme humidifiant,
2) un fongicide (lequel?).

Les teneurs présentes dans les mélanges ne le sont qu'à un taux
de 10% des normes sanitaires imposées par l' EU.

Tout autre ajout dans les Samuel Gawith est systématiquement 100% naturel,
et sont tous approuvés par l'agence EU des aliments.

a) Black Cherry Cavendish : jus de cerises
b) Celtic Talisman : cerise douce et vanille
c) Firedance : Cognac, vanille et mûres
d) Grousemoore : depuis 2 siècles, rose + mélange secret d'une 20aine 
    d'essences naturelles, à raison de 25gr de parfum pour 25kg de tabac.
e) Navy Flake : rhum
... à compléter, j'y reviendrai

Je suppose que tous les tabacs contiennent du/des fongicides, 
y compris les McClelland.
Le tabac étant une solanacée, les plantations sont très certainement
traitées copieusement sur les champs . .

En effet, il faut aussi considérer le problème en amont, 
période durant laquelle la plante s' imprègent des toxiques.
Je n'ai jamais entendu parler de culture "bio" pour le tabac . .

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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par clod46 le Lun 31 Juil - 12:12

@Calabash a écrit:
@clod46 a écrit:Je cherche les additifs des Samuel Gawith et McClelland.  Sur un lien des additifs des tabacs vendus en belgique je n'ai pas réussi à trouver où...

Ce concernant McClelland je ne peux t'aider.

Par contre, concernant Samuel Gawith, voici ce qu'il en est :

La maison Gawith n'emploie que deux additifs, excepté pour le 1792 Flake,
pour lequel la fève de Tonka a été remplacée par un substitut chimique 
après la découverte de sa haute toxicité, et son interdiction d'emploi.

Les deux additifs employés sont:

1) Le Glycerol comme humidifiant,
2) un fongicide (lequel?).

Les teneurs présentes dans les mélanges ne le sont qu'à un taux
de 10% des normes sanitaires imposées par l' EU.

Tout autre ajout dans les Samuel Gawith est systématiquement 100% naturel,
et sont tous approuvés par l'agence EU des aliments.

a) Black Cherry Cavendish : jus de cerises
b) Celtic Talisman : cerise douce et vanille
c) Firedance : Cognac, vanille et mûres
d) Grousemoore : depuis 2 siècles, rose + mélange secret d'une 20aine 
    d'essences naturelles, à raison de 25gr de parfum pour 25kg de tabac.
e) Navy Flake : rhum
... à compléter, j'y reviendrai

Je suppose que tous les tabacs contiennent du/des fongicides, 
y compris les McClelland.
Le tabac étant une solanacée, les plantations sont très certainement
traitées copieusement sur les champs . .

En effet, il faut aussi considérer le problème en amont, 
période durant laquelle la plante s' imprègent des toxiques.
Je n'ai jamais entendu parler de culture "bio" pour le tabac . .

Merci Calabash.
Pour SG le fongicide est du propylène glycol comme chez McClelland et les autres.

Le SG FVF serait assez chargé, comme le Capstan Original Navy Cut... et d'autres.

Dommage que l'on ait perdu le lien que donnait John Ross.
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par Stout le Lun 31 Juil - 14:29

Les additifs dans le tabac (et pas que), sont mon dada, ou plutôt ma bête noire : non seulement dans le principe, mais j'ai aussi une "chimie" personnelle et je les détecte facilement., du moins je crois.

En ce qui concerne les Gawith, j'étais tombé un jour sur une liste interne des additifs utilisés et les %, en effet très faibles : les 10% concerneraient les mélanges les plus aromatisés, les autres tournant autour de 2,5 / 3 %, en cela, Gawith ne serait pas très éloigné des normes de fabrication anglaise classique.
(sans doute pareil pour les Germain's)

Pour le Full Virginia Flake, j'ai en effet toujours eu un doute quant à son contenu par rapport au Best Brown Flake : plus d'additifs dans le FVF ? à priori, je ne crois pas et je n'en comprendrais pas la raison; en revanche, je me demande s'il n'y a pas dans celui-là un rajout d'une essence quelconque (Lakeland ?)
Néanmoins, on est bien loin du Capstan actuel avec ses 20% d'additifs, que je sens bien en bouche, hélas (un de mes favoris dans les années 80, 90' : à l'époque : 11,5 % d'additifs).
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par clod46 le Lun 31 Juil - 22:36

Merci Stout

En rédigeant une revue l'idée m'est venue de chercher quel additif, à part le Propylène Glycol, se trouvait dans nos tabacs.

Le moteur de recherce m'a donné des liens. Sur un site gouvernemental belge cité il y aurait des listes de tabacs et indications de leurs additifs.
Idel sur un site officiel allemand ... mais dans la langue de Goethe.

Un post signalait justement le FVF et l'actuel Capstan Bleu actuel (que j'aime bien).

Lordque j'en aurai l'opportunité j'ajouterai dans les revues.

Si on ajoute des agents de saveurs, est-ce ç dire que ces tabacs n'ont pas de goût ? des exhausteurs de goût ? idem, etc.
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par Stout le Lun 31 Juil - 23:24

Exhauster de goût dans certains cas, c'est évident.
Palier à des tabacs médiocres, on pense évidemment à des aros contenant jusqu'à... 29% d'additifs.

Aros, mais pas que ! 
Quand on songe que les fameux Gris, tabacs du terroir pur et dur (sic), contiennent 11% d'additifs ! davantage que l'Amphore Full Aroma (10%) : mais lui, au moins on comprend pourquoi puisqu'en tant qu'aromatique (très léger) il y a des arômes ajoutés, sans tromperie sur la marchandise.
Pour revenir au Gris, il faut bien louer McBaren qui, avec ses reprises des Caporal Rouge et Bleu, a fait descendre le % d'additifs à 6.

Bref, les additifs ne sont pas une fatalité, juste une forme d'escroquerie de la part de beaucoup de fabricants.
Ni plus ni moins que dans l'agro-alimentaire.
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par oursemois le Lun 31 Juil - 23:34

tout à fait d'accord mon cher Stout !
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par Stout le Lun 31 Juil - 23:39

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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par Calabash le Lun 31 Juil - 23:44

Il est bon de savoir que la toxicité du propylène glycol,

tel qu'utilisé dans nos tabacs, est nulle.

C'est déjà ça  Smile

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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par clod46 le Lun 31 Juil - 23:47

Saint-claude 11% et Caporal 6% en effet....

Agents de saveur, etc...
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par clod46 le Mer 2 Aoû - 1:30

L'un d'entre vous a-t-il réussi à télécharger cette liste "List of additives in Pipe tobacco" 

 [url=http://www.scribd.com/doc/69686734/List ... pe-Tobacco]http://www.scribd.com/doc/69686734/List ... pe-Tobacco[/url]

Il serait intéressant de la partager.

Difficile de trouver unes liste de ce genre sur le Net en anglais (ou dans d'autres langues).


Je viens de lire la composition d'un tabac que j'aimais bien Capstan Original Navy Cut. A la lecture de sa composition / additif je vais sans doute l'abandonnet :

sucre inverti, glycérine, arômes, ascorbate, et j'en passe....
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par Ludoc le Mer 2 Aoû - 1:47

@clod46 a écrit:L'un d'entre vous a-t-il réussi à télécharger cette liste "List of additives in Pipe tobacco" 

 [url=http://www.scribd.com/doc/69686734/List ... pe-Tobacco]http://www.scribd.com/doc/69686734/List ... pe-Tobacco[/url]

Il serait intéressant de la partager.

Difficile de trouver unes liste de ce genre sur le Net en anglais (ou dans d'autres langues).


Je viens de lire la composition d'un tabac que j'aimais bien Capstan Original Navy Cut. A la lecture de sa composition / additif je vais sans doute l'abandonnet :

sucre inverti, glycérine, arômes, ascorbate, et j'en passe....
Bah, chui sympa, s'il te reste des boites sur les bras, je peux t'en débarrasser vhappy
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par clod46 le Mer 2 Aoû - 1:54

Le premier qui télécharge la liste en question gagne une boite de Capstan Original Navy Cut (port compris pour la France Métropolitaine Smile  Very Happy Offre valable 24 heures Very Happy

Je verrai ensuite mes fonds de cave.
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par oursemois le Mer 2 Aoû - 2:30

ça se télécharge avec carte bancaire ... c'est bon le capstan ? megalol
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par Calabash le Mer 2 Aoû - 3:33

Le Capstan ? Délicieux !  Smile

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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par Alexharley le Mer 2 Aoû - 4:27

je viens de voir la liste suivant ton lien Clod, bon je dirais qu'il y a pire ailleurs...

Ceci dit j'ai encore du Original navy cut que je fume de temps à autre, un VA qui va bien, régulier... un bon VA de base comme je le surnomme Smile

Je ne vais pas le comparer au Reiner long golden flake, ni au Limerick, sans parler du fameux Hamborger Veermaster... qui sont bien au dessus au niveau qualité, et bien entendu une des Rolls : les VA Mc Clelland que j'affectionne particulièrement Very Happy

Et comme tu le sais, la liste des bons Va est longue...  clin
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par clod46 le Mer 2 Aoû - 11:53

@oursemois a écrit:ça se télécharge avec carte bancaire ... c'est bon le capstan ? megalol

Si c'est bon ? OUI, l'un de mes préférés, l'un des ....
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Re: Les tabacs et les additifs...

Message par clod46 le Mer 2 Aoû - 12:49

@Alexharley a écrit:  bien entendu une des Rolls : les VA Mc Clelland que j'affectionne particulièrement Very Happy

Et comme tu le sais, la liste des bons Va est longue...  clin

Capstan Original Navy Cut, j'en avais fait une revue "ailleurs" (ALNB)  Smile

Tout à fait d'accord avec toi pour les VA McClelland. J'y ai trouvé largement mon compte, et que dire due leur fameux extraordinaire40th anniversary ? (j'ai fait le plein).
Certains n'aiment pas l'odeur acétique de conservateur qui s'en dégage, mais c'est tellement volatil avant fuage...


PS : dommage que cette liste en allemand ne soit pas très complète.. SG, McC McB etc. ou bien j'ai mal vu.
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Re: Les tabacs et les additifs...

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