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News!! LES PIPES DU TB 2011 par M. Pierre MOREL

Mer 1 Déc - 0:14 par Alain

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LE "TASSE-BRAISES V II" du Tasse-braises pour les membres!!!

Sam 29 Nov - 1:13 par Admin

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Alex Florov Pipes

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Alex Florov Pipes

Message par El Che le Ven 26 Oct - 16:16


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Re: Alex Florov Pipes

Message par pepere le Ven 26 Oct - 16:29



j'aime beaucoup


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Re: Alex Florov Pipes

Message par GEORGES-ALAIN le Ven 26 Oct - 21:22

Quand même je trouve qu'il y a des pipiers qui s'évertuent à imaginer les lignes du futur dans le domaine de la pipe,imaginez un moment que l'on abandonne notre classicisme ,il nous reste quand même de superbes pièces que l'on rejette souvent par conservatisme.

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Re: Alex Florov Pipes

Message par Stout le Ven 26 Oct - 23:50

C'est juste, et même si ce n'est toujours pas ma tasse de thé, le travail de ces pipiers est important, ne serait-ce que parce que leurs créations ont le mérite de faire bouger une esthétique plutôt figée, c'est le moins que l'on puisse dire.

Et puis, qui sait ? ce genre de modèles peut en amener à la pipe ?
justement ceux rebutés par une imagerie "ringarde"

Ceci dit, en cela comme en beaucoup d'autres choses, je préfère un travail qui mêle classique et moderne, et si c'est moins spectaculaire ce n'en est pas moins difficile à réaliser, ce subtil équilibre.
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Re: Alex Florov Pipes

Message par Évariste le Sam 27 Oct - 1:13

@GEORGES-ALAIN a écrit:Quand même je trouve qu'il y a des pipiers qui s'évertuent à imaginer les lignes du futur dans le domaine de la pipe,imaginez un moment que l'on abandonne notre classicisme ,il nous reste quand même de superbes pièces que l'on rejette souvent par conservatisme.

Le retour à des formes minimalistes et pratiques (souvent propres au classicisme) est au contraire une tendance contemporaine. Le baroque n'est pas à la mode, l'extravagance et le dandysme sont moqués, ignorés, ou, au mieux, éphémères.
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Re: Alex Florov Pipes

Message par El Che le Lun 3 Juin - 8:04



L'Egyptian Set de Florov, est à couper le souffle !

Voyez-vous même : (clic) Florov Pipes.


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Re: Alex Florov Pipes

Message par Demosthène le Lun 3 Juin - 13:42

Vraiment superbe coffret...
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Re: Alex Florov Pipes

Message par le Passeur le Lun 3 Juin - 19:10

des pièces extraordinaires avec une fluidité...
Reste que personnellement je suis plus classique. Ce qui ne lui enlève rien à mes yeux, évidemment.
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Re: Alex Florov Pipes

Message par Hitch le Lun 3 Juin - 22:34

Ce que je préfère c'est la boite...

bon ok je Arrow
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Re: Alex Florov Pipes

Message par Curven le Lun 3 Juin - 23:22

De très belles pipes et un recherche esthétique intéressante, mais personnellement je suis plutôt classique.
Peut-être aussi parce que je suis débutant et que j'ai déjà beaucoup a découvrir dans le domaine classique....
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Re: Alex Florov Pipes

Message par nemauss le Lun 3 Juin - 23:24

@Hitch a écrit:Ce que je préfère c'est la boite...

bon ok je

Bon ... Ben on sort tous les deux ... Une préférence pour la destination ??
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Re: Alex Florov Pipes

Message par El Che le Mar 4 Juin - 7:06



Avec toutes ses belles jambes en l'air - on s'y croirait !!!













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Re: Alex Florov Pipes

Message par Demosthène le Mar 4 Juin - 13:56

Dis Hitch, tu n'aimes vraiment pas ? La Ramses (photo n°7/8 par exemple) est quand même vraiment d'un bois, d'un style et d'une exécution remarquable, non ? En plus, la recherche sur les couleurs utilisées dans l'Egypte ancienne et utilisées sur cette composition est d'une agréable justesse et mes maigres connaissances en Histoire sont toutes émoustillées...



Après, c'est vrai que c'est typé...
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Re: Alex Florov Pipes

Message par El_Dos le Mar 4 Juin - 17:58

moi je suis bien fan de ce coffret, bon faut dire que j'aime bien certaines pipes ultra-modernes en terme d'esthétique =)
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Re: Alex Florov Pipes

Message par Hitch le Mar 4 Juin - 20:01

@Demo: non, pas mon truc...
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Re: Alex Florov Pipes

Message par grandslough le Mer 5 Juin - 2:03

Le fumage est il égal au plumage ça c'est encore autre chose. C'est peut-être idiot de ma part mais je me demande parfois si tous ces pipiers "modernes" allient qualités esthétiques et qualités fonctionnelles. J'ai toujours la crainte du paraître. En plus, vus les prix souvent à 4 chiffres bien souvent pratiqués il serait dommage que le gout de la bruyère ne soit pas de la partie.


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Re: Alex Florov Pipes

Message par grandslough le Mer 5 Juin - 2:17

Pour préciser ma pensée je ne parle pas de Florov qui possède une bruyère soigneusement sélectionnée mais de tous ces jeunes pipiers dont les produits sont visuellement odacieux mais ne priviligient-ils pas justement le visuel au pratique et au gustatif?

Plus de 1000 euros (un minimum) pour de nombreux pipiers débutants ( deux, trois ans) pour des oeuvres ou pour des pipes?

Ca me laisse très dubitatif tout ça.
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Re: Alex Florov Pipes

Message par El Che le Mer 5 Juin - 2:48

@grandslough a écrit:Le fumage est il égal au plumage ça c'est encore autre chose. C'est peut-être idiot de ma part mais je me demande parfois si tous ces pipiers "modernes" allient qualités esthétiques et qualités fonctionnelles. J'ai toujours la crainte du paraître. En plus, vus les prix souvent à 4 chiffres bien souvent pratiqués il serait dommage que le gout de la bruyère ne soit pas de la partie.
@grandslough a écrit:Pour préciser ma pensée je ne parle pas de Florov qui possède une bruyère soigneusement sélectionnée mais de tous ces jeunes pipiers dont les produits sont visuellement odacieux mais ne priviligient-ils pas justement le visuel au pratique et au gustatif?

Plus de 1000 euros (un minimum) pour de nombreux pipiers débutants ( deux, trois ans) pour des oeuvres ou pour des pipes?

Ca me laisse très dubitatif tout ça.


Quelle belle réflexion, camarade Granslough; Je suis d'avis qu'on doit se poser un minimum de questions avant de débourser, tête baissée, un montant substantiel à l'achat d'une bouffarde, qui risquerait de ne pas être à la hauteur de sa qualité première, d'être une bonne fumeuse.
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Re: Alex Florov Pipes

Message par le Passeur le Mer 5 Juin - 4:02

je lui trouve, pour ma part, une fluidité remarquable.
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Re: Alex Florov Pipes

Message par Demosthène le Mer 5 Juin - 13:56

@Hitch : C'est une question d'esthétique et les différents points de vues font que les créations sont diverses et riches. Je comprends que l'on ne puisse pas aimer, c'est très subjectif tout ça. Et en plus, c'est un style très particulier et une démarche particulière. Je suis content parce qu'en aucun cas tu critiques la technique de l'ouvrage. Pour être sincère, je ne suis pas non plus complètement emballé par la Ramses, qu'elle soit de Bo Nordh ou reprise par Florov, et l'idée de mettre plusieurs pipes en coffret ne m'éclate pas plus que ça. J'aime l'idée de prendre chaque pipe pour ce qu'elle est. Malgré cela, ce coffret reste pour moi stupéfiant dans sa thématique (chercher des formes qui rappellent l'esthétique égyptienne, jouer sur la symétrie, etc) mais est moins un délire de fumeur et bien plus une "oeuvre" de collection. Enfin, c'est mon point de vue, bien entendu. Après, cette Ramses est superbe et on a l'impression que le bol s'extrait de la partie arrière dont les yeux en sont presque inquiétant. C'est quand même esthétiquement puissant !

Avec toutes ces créations très onéreuses et centrées sur une approche visuelle et esthétique, je suis content qu'on réaborde la question de l'outil car je pense aussi que la pipe, c'est avant tout un objet pour fumer et je suis étonné de voir parfois que le gout d'une pipe passe bien après son image. Un des points qui fait que je suis très heureux d'être membre et lecteur du Tasse-braises est de constater généralement que le goût reste une priorité et un sujet de conversation. Pour ma part, c'est déterminant dans mon rapport à la pipe et je suis donc en effet parfois sceptique face au paraitre que craint aussi Grandslough, avec raison probablement.

Parce qu'il martèle quand même bien souvent des choses fort intéressantes et que je trouve qu'il synthétise, même avec une certaine rudesse, parfaitement ma pensée en ces lignes, je citerai E. Van Hove au lieu d'écrire un roman pour rien ( article sur FdP) :


Le but premier d’une pipe, c’est de servir de contenant au tabac que vous voulez déguster. Toute pipe est dès lors un instrument, un outil, un moyen et non pas un but en soi. Aujourd’hui on tend à l’oublier. Une jolie forme, un grain impressionnant, un sablage profond et régulier, un bec fin et confortable, un passage d’air bien exécuté, c’est bel et bien. Mais sans goût satisfaisant, c’est peine perdue. De nos jours, trop de gens fument littéralement la pipe, c’est-à-dire qu’ils dirigent toute leur attention sur l’objet qu’ils calent entre les dents. Il serait temps qu’ils se rendent compte que le vrai fumeur de pipe, c’est quelqu’un qui se sert de pipes pour fumer du tabac, pour mettre en valeur les saveurs et les arômes de mélanges sciemment composés et pour tirer de cette expérience la plus grande jouissance gustative possible. Le goût, c’est l’essentiel. L’essentiel, c’est le goût.
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Re: Alex Florov Pipes

Message par Hitch le Mer 5 Juin - 14:17

Techniquement c'est bien fait, là dessus je ne discute pas, mais je n'aime pas le partiellement rustiqué (ou sablé), les inserts en acrylique (franchement elles auraient mérité du beau bois à la place), reste de belles bruyères mais à 1000€ et des brouettes la pipe c'est la moindre des choses!!
Après le coffret n'est pas mal mais vu le prix de l'ensemble (j'imagine) on pourrait quand même attendre un peu plus qu'un simple placage frisé et quelques filets de marqueterie.
Bref, pour moi c'est un coup d'esbroufe qui donne un prétexte à vendre cher.
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Re: Alex Florov Pipes

Message par nemauss le Mer 5 Juin - 14:47

@Hitch a écrit:Bref, pour moi c'est un coup d'esbroufe qui donne un prétexte à vendre cher.

J'abonde, approuve et acquiesce !
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Re: Alex Florov Pipes

Message par Demosthène le Mer 5 Juin - 17:39

Tu m'as bien donné à réfléchir ! Je ne connais pas le prix du coffret et je reste franchement séduit par le travail mais en effet, je ne suis pas non plus très fan du rusticage même si dans le cas de Florov, c'est plus un style qu'un simple masquage de défauts au vue de son acharnement à travailler la chose. Et puis la scène de l'Est est très tourné vers le rusticage alors ça ne m'avait pas tant choqué. Les inserts bleus ne me choquent pas étant donné son accord avec le thème et puis je ne suis pas totalement allergique au plastique, si c'est bien fait, de qualité et raffiné. Et le prix est hors de propos pour moi tant c'est un travail particulier, typé et dans un style, une patte spécifique. Et ça ne m'étonnerait pas qu'il se voie un peu comme un artiste avec des prix à la mesure de la chose, donc bon, j'essaye de laisser tout jugement de tarif à part de mon point de vue...

Donc, certes, tes arguments sont bien compréhensibles, ça c'est sûr... Wink
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Re: Alex Florov Pipes

Message par Hitch le Mer 5 Juin - 20:36

J'ai toujours eu du mal avec les gens qui se sentent "Artiste"...

J'ai derrière moi 32 ans de musique et pour autant je ne me suis jamais senti Artiste mais bel et bien artisan musicien, ça oui!

Tout comme Pierre Morel qui se dit lui-même "facteur de pipes" et non Pipier et encore moins Maître Pipier, tu vois la différence?

Et l'on peut bosser dans les règles de l'Art sans pour autant se prendre pour un Artiste... sifl

Mais c'est une autre discussion sur laquelle je m'en voudrais de lancer un HS pompeux et à rallonge

désolé je suis d'humeur taquine aujourd'hui... Laughin
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Re: Alex Florov Pipes

Message par Demosthène le Mer 5 Juin - 21:48

Pas de soucis. Laughin

En plus, je suis bien d'accord : l'humilité fait aussi partie de la motivation qu'un créateur doit avoir pour avancer et se renouveler. Cependant, hors considération de l'égo éventuel de l'artisan qui se dit je ne sais quoi, le statut, si il est accepté par une société, un groupe, amène un tarif. C'est en ça que je disais que si en plus il est considéré ou se considère artiste, ça doit facturer de fait ;

Après, mon constat ne donnait pas mon avis personnel sur la chose. Lutter contre cette idée d'Art, d'artiste et tout le toutim, il le faut ! Certes, il y a des artisans plus chevronnés que d’autres et il y en a qui sont plus talentueux, plus précis, plus perfectionnistes, plus artistiques, plus personnels. N’empêche que tous sont artisans. Et je ne parlerai pas de ce qui sort du cadre de la création même...

Alors oui, on peut bosser dans les règles de l'Art, faire des interprétations, des objets d'une rare finesse sans s'autoproclamer quoique ce soit, c'est sûr. On peut choisir de mettre son travail au profit d'un outil magnifique mais abordable ou de ne pas se donner de limite dans le processus de création et donner un objet hors de prix. Je ne verrai jamais les vrais maîtres de l'artisanat exclusivement parmi les pipiers les plus chers au monde, mais je ne vais pas non plus tirer sur un artisan qui pratique des tarifs inaccessibles juste sur cet unique constat.

Ainsi, pour finir, je n'ai jamais vu le travail d'Alex Florov en vrai. Ce n'est pas quelques photos glanées sur internet qui montreront vraiment son boulot et, si ça se trouve, il fait partie des personnes méritantes qui n’usurpent aucunement leur réputation, et peut être fait-il justement partie de ces pipiers "high grade" qui répondent à cette demande insatiable de prix honteux, d'unicité, de nouveauté, d’originalité, voire de spectaculaire. Starring

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Re: Alex Florov Pipes

Message par grandslough le Mer 5 Juin - 22:23

http://www.fumeursdepipe.net/artconvflorov.htm

Petit article concernant ce pipier glané sur un autre forum.
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Re: Alex Florov Pipes

Message par Demosthène le Mer 5 Juin - 23:36

C'est cool de lire, d'après cet article, qu'il ne se considère pas artiste ou autre, mais bel et bien artisan.

L'on pourrait supposer – à regarder le travail de Florov que, pour lui, la fabrication de pipes est en premier lieu une question de design, mais cette assertion ne tient pas compte de la philosophie fondamentale de Florov au sujet de ce qui importe vraiment. Le travail de Florov est admirable de maîtrise, mais c'est un homme sérieux, précis, et un homme dont la formation et la discipline se voient jusque dans sa façon de travailler la bruyère.
"Soixante-quinze pour cent d'une pipe sont de la technique," déclare Florov. "D'abord, j'essaye la pipe moi-même. J'essaie toutes les formes. J'ai 20 pipes que j'ai faites d'abord pour moi."

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Re: Alex Florov Pipes

Message par loic le Jeu 6 Juin - 0:01

J'aime pas du tout, ok beau boulot, beau bois, mais je ne vois pas avec ça au bec. pour ce qui est du prix, chacun fait ce qu'il veut. Mais pour moi un prix à 4 chiffres c'est tout simplement bidon!!!
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Re: Alex Florov Pipes

Message par nemauss le Jeu 6 Juin - 1:31

@loic a écrit:mais je ne vois pas avec ça au bec.

On y est !! Et n'est ce pas là l'essentiel ? Effectivement, de mon point de vue, une pipe comme celles de Florov peut se comparer à l'un de ces vêtements de mode portés sur les podiums : c'est peut être travaillé, chiadé, parfois "artistique" mais on ne se voit que très rarement dedans et ça n'est plus destiné à habiller.
On ne peut pas, à mon avis, lorsque l'on est fumeur, se détourner de l'essence même de la pipe qui est ... d'être fumée et "portée".
Donc, même si une pipe témoigne d'un certain travail, pour ne pas dire d'un travail certain, si elle ne s'accorde avec aucun fumeur, elle devient sculpture et n'est donc plus destinée à des fumeurs mais à des collectionneurs.
Après, chacun sa recherche...
En ce qui me concerne, si je ne me vois pas fumer une pipe parce que je la juge trop excentrique, ou même parfois simplement pas en accord avec mon physique général ou avec ma personnalité et bien je ne m'y intéresse pas.
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Re: Alex Florov Pipes

Message par loic le Jeu 6 Juin - 1:33

Complètement d'accord!!!!
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Re: Alex Florov Pipes

Message par grandslough le Jeu 6 Juin - 2:18

Le soucis concernant l'avenir des jeunes artisans pipiers se résume à leur orientation. Le tabac devenant toujours plus cher, les lois plus restrictives, le nombre de fumeurs de pipes assez limité, que choisiront-ils? Une production traditionnelle de qualité à des prix raisonnables ou préfèreront-ils une production à destination d'une sorte d'élite (je n'aime pas ce mot) constituée de collectionneurs aisés. Les deux peuvent s'accorder mais les considérations financières finissent toujours par prendre le dessus dans notre monde libéral.

Notez que les pipes des artisans artistes s'arrachent à une vitesse sidérante sur tous les sites de ventes. La demande est bien plus forte que l'offre et ce choix de production s'avère rentable.

Quid des successeurs de Pierre Morel? Resisteront-ils à la mode actuelles? Profitons encore de ces artisans ayant une approche des prix raisonnables. Pierre Morel pourrait largement vendre ses produits plus cher, tout comme Thierry Melan mais tous deux ont une certaine approche commerciale que peu de pipiers conservent. A noter le très bon rapport qualité/prix des pipiers italiens.

Mais les scandinaves, américains, allemands et slaves, pour leur grande majorité, adopte une posture qui tend à devenir la norme: audace esthétique, bruyère de grande qualité mais pipes souvent innaccessibles au commun des mortels. Nous vivrons l'ère de la pipe objet de luxe.

Le présent est heureux.
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Re: Alex Florov Pipes

Message par SYL2Oh le Jeu 6 Juin - 2:26



Sur cette table du pipe show de Chicago 2012,
il y en a bien une douzaine qu'il me plairait d'essayer !
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Re: Alex Florov Pipes

Message par Hitch le Jeu 6 Juin - 2:34

@grandslough a écrit: A noter le très bon rapport qualité/prix des pipiers italiens.

Elle est là la clé de l'avenir de la pipe "de base", hors objet purement décoratif réservé à une élite friquée, le rapport qualité/prix!

Malheureusement les productions actuelles des usines pipières (et pas que françaises) n'ont gardé qu'un seul aspect: le prix, au détriment de la qualité.
Et encore... c'est de moins en moins vrai si on regarde les productions actuelles, les prix haussent et la qualité baisse.

Le pipier de demain qui aura compris que la qualité est primordiale et à un prix descend aura de quoi gagner sa vie, sans grande richesse pécuniaire pour autant mais de quoi vivre tout simplement, ce n'est pas là l'essentiel?
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Re: Alex Florov Pipes

Message par grandslough le Jeu 6 Juin - 2:49

Je le souhaite aussi Hitch mais tu sais comme moi que l'argent attire l'argent. J'ai une vision un peu olus pessimiste que la tienne.

L'évolution de l'aspect des pipes est inéluctable. J'aime aussi cette diversité de prix, de formes, de gout mais la production qui tient le haut du pavé n'est, malheureusement, pas française. Melan et Morel sont d'une probité rare.

Les artisans comme Eltang, Florov ont un statut de star dans l'univers pipesque car ils allient qualité de fumage à une modernité qui plait. Ils sont les locomotives actuelles.

En France les industriels de la pipe s'éteignent doucement et nos meilleurs artisans n'ont, hélas pas, la reconnaissance internationnale qu'ils devraient avoir par manque de médiatisation à l'étranger.

Ma crainte c'est de ne pouvoir acheter que des pipes industrielles dans 10 piges à des prix inférieurs à 300 euros.
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Re: Alex Florov Pipes

Message par nemauss le Jeu 6 Juin - 2:52

[quote="Hitch"]
@grandslough a écrit: simplement, ce n'est pas là l'essentiel?

Le mot qui, à mon humble avis, résume l'état d'esprit dans lequel je me trouve lorsque je fume la pipe : "simplement".
Un plaisir simple, avec un objet simple !
A l'heure où tout devient compliqué, même de vivre, la simplicité est devenu luxe, un luxe que me permet d'avoir une petite Rodésienne Stanford, marque totalement inconnue, achetée 10 $ sur la bay mais dont je suis tombé amoureux dès que je l'ai vue et qui me procure des moments de détente incroyables.
C'est la même simplicité que l'on retrouve dans une Morel.
Pierre Morel fait des pipes d'une esthétique rare, d'un raffinement sans égal, dont les performances de fumage sont reconnues de tous, mais qui restent toujours simples, qui vont droit au but sans se perdre dans les méandres du style.
Point de tarabiscotage, foin des élucubrations et au final, une magnifique pipe ... simplement.
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Re: Alex Florov Pipes

Message par grandslough le Jeu 6 Juin - 2:56

Et pour finir le hors sujet, je suis vraiment navré de voir que la pipe française à réussi à flinguer sa renommée internationale alors qu'elle avait tant d'atouts. Chacom et BC, par exemple, ont clairement merdé et ça à cause de nos oeillières de franchouillards car ont a été incapables, à la différences des autres pays pipesques, d'arriver à marier artisanat et industrie (avec de rares exceptions comme la série de Morel chez Chacom).

Ça me désole car le potentiel y était.
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Re: Alex Florov Pipes

Message par Hitch le Jeu 6 Juin - 3:13

C'est très vrai!!

Heureusement, il reste Pierre Morel! Pour l'instant... Rolling eyes
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Re: Alex Florov Pipes

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