le tabac durant la guerre de 39-45

C'est en regardant hier soir des images de la guerre 39-45 à la télé que je me suis poser cette question;
Certes l'hexagone produisait du tabac mais les allemands devaient certainement le réquisitionner alors les pétuneurs (et non pas les paituneurs) se tournaient vers quoi. D'après ce que j'ai entendu les allemands fumaient des orientaux(confisqué certainement en Turquie et en Grèce.

"La Seconde Guerre mondiale marquera l'histoire du tabac de troupe avec des paquets de cigares, normalement en vente restreinte, reclassés pour la consommation publique à la suite de l'armistice en juin 1940, pour pouvoir renflouer les caisses de l'État. On connaîtra par la suite les paquets allemands d'occupation timbrés du drapeau tricolore.
Une pénurie de papier et de couleurs d'imprimerie survient à la fin de la guerre, les emballages sont donc remplacés par du papier kraft, ce qui est aujourd'hui imité sur les paquets de gauloises brunes" ref Wiki

  Il est à noter que les nazis ont fait une lutte contre le tabac mais sans grand succès et qu'ils fumaient davantage en 1939 (900 cigarettes par tête) que les américains(570 ) ou les français(670)

  Le rationnement en tabac à Morlaix était de, pour les hommes inscrit au bureau de tabac, un paquet de gris et un paquet cigarettes, le gris était passé de 4,50 francs à 6 francs en 6 mois. Lorsque le tabac n'est pas remplacer par des "ersatz" locaux.

- Pour les frontaliers  du Nord ( zone interdite dépendant de Bruxelles )  tabacs Belges...  et après la guerre trafics de tabacs avec les ( bases) shapes  Américains en Belgique( il me semble  )  café et bas nylon  d'après les souvenirs de mon père ( course poursuite avec les douaniers sur la frontière 14  / Tournai  mon père ayant récupéré une Terrot 125  carte de rationnement jusqu'en 1948....Dur pour le bassin Minier qui c'était mis en gréve en 1943 ( contre les conditions de l'occupant).Du côté de Werwick il suffit de passer le canal pour passer la shrève...une vraie passoire la frontière Franco / Belge héritage de louis 14 qui nous a rattaché à la France ( anciennes Provinces Unies ou Pays - Bas espagnols...) J'ai encore un boite vide d'au moins 1 kq de Velvet souvenirs, souvenirs....et de mon père qui fumait du prince Albert de retour de virée en Belgique( pour les mômes : couck et chocolats Belges et pour l'entourage des cigares ).Les Turcs étaient alliés de Allemands
Beaucoup de cultures de tussilage ( ou pas d'âne) Tabacs des Vosges succédanné du tabacs @+

La mémoire familiale m'a rapporté pas mal d’ersatz : pain, café, célèbre rutabaga  sans parler des semelles en sciure de bois pour les chaussures mais sur le tabac, rien pas d’ersatz.

Certains cultivaient le tabac dans un coin de jardin.
D"autres revendaient leur ration de tabac ou la troquaient car la rationnement était établi sur la base des hommes de plus de 18 ans donc les non-fumeurs touchaient  également des tickets de rationnement.
Quant aux femmes fumeuses, ceinture ...

Le tabac était obtenu à partir de feuilles séchées de topinambour ou orties séchées(ça devait piquer la langue ) ... pour ceux qui ne pouvaient pas faire pousser du tabac, et qui bravaient l'interdit.

Orties séchées, a tu plus d 'info . Temps de sechage, etc
J'ai bien envie de "gouter" histoire de pas mourir idiot

Non je n'ai que le liens sur le blog:http://www.onpeutlefaire.com/forum/topic/4246-cancerettes-a-la-barbe-de-mais/
sinon ils parlent, mais plus tard, des barbes de maïs sechées dans des glands évidés. A essayer?

Intéressant,merci Gonzague.

Egalement des feuilles d'eucalyptus séchées,ainsi que des feuilles de betteraves,d'haricots...

concernant les feuilles séchées,une machine à hacher se passait de main entre fumeurs.

Le paquet de gauloise était jaune à casque ailé.

Le  livre  complet et intéressant est disponible sur le web.

[url=http://books.google.be/books?id=i277DTqCVFwC&pg=PP31&lpg=PP31&dq=ersatz+de+tabac+pendant+la+seconde+guerre+mondiale&source=bl&ots=njcoooU3P5&sig=9RUQ-MzEiacnF6-Rs0OxIyZf3VQ&hl=fr&sa=X&ei=UpX9U6SLMYPROZi1gJAL&ved=0CB8Q6AEwAA#v=onepage&q=ersatz de tabac pendant la seconde guerre]livre[/url]

En voici un extrait à l'usage de ceux  qui n'auraient pas le goût d'une longue lecture :

"Dès 1941, des études sur l’emploi de succédanés de tabac furent entreprises : barbes de maïs, feuilles de chêne, feuilles de topinambours, de châtaignier, de trèfle, d’arnica, d’armoise ou de tussilage furent expérimentés par les chercheurs du SEITA.

A la manufacture de Marseille, le scaferlati Caporal Ordinaire fabriqué en 1942 comprenait 67% de tabac, 27% de feuilles de topinambour et6% de feuilles de chêne.(note de l’inspecteur général Magnien pour l’inspecteur général Vergos – 4 mai 1942)

Des ventes eurent lieu dans la région d’Aix-en-Provence, mais l’expérience fut loin d’être concluante : de l’avis de tous, experts et consommateurs, ce tabac était mauvais.

Mauvais également les « foins », « pétuns », « perlot » et autres ersatz appelés couramment « tabacs belges »(les tabacs produits en Belgique étaient alors réputés très mauvais) issus d’une culture sauvage et d’une fabrication illicite que certains particuliers soucieux de garantir leur consommation personnelle s’évertuaient à produire.

A l’occasion de la seconde guerre mondiale, comme jadis durant la première, le SEITA et les consommateurs apprirent que la feuille de tabac -solanée de même famille que la pomme de terre, le pétunia, ou l’aubergine- ne pouvait être remplacée par un produit aux qualités gustatives et odorantes équivalentes.

En définitive la FRANCE, comme la plupart des pays impliqués dans le conflit, fabriqua une quantité de tabac manufacturés réduite d’année en année."

-Tussilage, pas d'âne ( tusilage farfara) : Les feuilles séchées , pourraient être un succédané du tabac et se fumer...

Un peu hors sujet,mais intéressant par rapport aux dates et aux marques.

http://www.advertisingtimes.fr/2010/07/deux-siecles-de-tabac-en-150-affiches.html

Du côté des soldats (témoignages de mon père et de mon grand-père) ;
Les britanniques avaient des rations de combat avec dedans quelques cigarettes pour la journée (était-ce 5 ? je ne me souviens plus)
Les Américains avaient des clopes à volonté.
Les Allemands, je ne sais plus, mais quand ils trouvaient des Camel ou des Chesterfield sur des Américains hors de combat ou dans des véhicules HS, ils se jetaient dessus.
Les civils raffolaient recevoir des paquets de cigarettes au passage des G.I's.
Et mon grand-père, comme beaucoup d'autres je suppose, cultivait son tabac dans son jardin.

Don Enrique a écrit:
Et mon grand-père, comme beaucoup d'autres je suppose, cultivait son tabac dans son jardin.

 On ne peut parler de belle époque compte tenu de la guerre,mais va cultiver ton ton tabac aujourd'hui !...autres époques,autres moeurs...

Le cultiver est une chose mais le traiter pour en faire un bon tabac fumable est autre chose...

La Boyard blanche , regrets, souvenirs souvenirs

mon grand père cultivait son tabac dans un coin du jardin en charente , il le fumait dans " la cabane au  fond du jardin " tellement il était infect

pepere a écrit:La Boyard blanche , regrets, souvenirs souvenirs

Je m'en souviens de celles ci, d'ailleurs leur diamètre était plus imposant que les standards habituels, il y avait aussi les Celtiques et une autre marque dans le même genre, les Fontenoy peut être ? en paquet rigide comme les gitanes mais je ne me souviens plus bien..
J'ai trouvé quelques images qui nous rappellerons au souvenir de notre jeunesse :

 

La Celtique était un gros module 9 mm au papier ordinaire type gauloise avec un packaging assez banal tandis que la Disque Bleu de module standard 8 mm était dotée du même mélange que la gauloise bleue (caporal ordinaire) avait un packaging plus soigné et un papier légèrement plus fin.
La Fontenoy, également de module standard 8 mm, a succédé, en 1963 à la toute récente Marigny sortie en 1961 qui n'avait pas su trouver son public en raison de son papier poreux qui hâtait par trop sa combustion. La Fontenoy qui mesurait 80 mm contre 70 pour une Gitane reprenait le même mélange de tabac avait un papier de qualité nettement supérieure et un packaging luxueux. Son prix élevé la cantonna en produit de luxe. La française, plus longue - 85 mm - dans une présentation plus standard et au même mélange de tabac et prix que la Gitane fut beaucoup plus diffusée.

Oui, les Fontenoy était au sein du paquet logées dans 2 petits paquets en papier doré  , de la 
clope de gandin quoi...
Les grosses Boyardes existaient aussi en papier maïs, de la clope de trappeur on en voyait pas souvent.
(Un moment il y eu aussi des Gauloises vertes, dénicotinisées, merdiques, et des jaunes goût
Maryland.)

39-45, je ne me souvins pas...  Mais j'imagine qu'à l'époque, par ici, il y avait le même genre de disponibilité que lorsque j'ai commencé à fumer (vers 1970).  Les cigarettes canadiennes se distinguaient des américaines parce qu'elles étaient fabriquées uniquement à partir de tabacs de Virginie.  (Les américaines comportaient le plus souvent une proportion de tabacs importés, turcs souvent, qui leur donnaient généralement un goût différent.)

À partir du moment où je me suis mis à fumer «sérieusement», je me suis tourné vers les brunes.  On avait alors toute la panoplie.  Gitanes, unis, filtres, maïs; Gauloises; Disque Bleu, Celtique...  Sans compter le tabac à rouler (à cigarettes, coupe shag).  Je ne me souviens pas avoir vu de tabac brun à pipes cependant.  Le marché était dominé par les marques habituelles: Erinmore, St.Bruno, Dunhill, Four Square...  Mais surtout par les marques plus locales et/ou populaires: Sail, Borkum Riff, Amphora, Captain Black.  On trouvait aussi du tabac à pipes local, qu'on appelait du «petit canayen» et qui, la plupart du temps, souffrait d'une préparation médiocre.  Du mauvais tabac, très fort, au goût horrible et qui projetait une «room note» propre à écorner les boeufs...

Jusqu'au début des années 90, il y avait de grandes plantations de tabac dans la région où j'habite maintenant.  On y produisait du Virginie commun, mais aussi du brun.  Une compagnie s'était établie par ici, Bastos, qui fabriquait localement les Gitanes, Gauloises, etc.

Suite à des règlementations stupides, puis aussi à des rétrécissements de marché, tout cela a finalement disparu.  Actuellement. on ne trouve plus aucun de ces produits au Canada (pas davantage aux USA).  Lorsqu'il m'arrive d'avoir envie de fumer une Gitanes, je dois me les prendre à l'aéroport en rentrant de France ou demander à un membre de la famille qui vient par ici de m'en appotter une cartouche ou deux.  Tout ce qui reste de et ancien état de choses, ce sont les fausses Gauloises (blondes). bleues, rouges ou jaunes.

Je compatis Cyl, j'ai un pote qui est un inconditionnel des gauloises "bleues", il en trouve, mais plus cher que toutes les autres marques.... c'est du racket pur !
Quand je pense qu'à l'époque j'ai commencé à fumer avec ces fameuses Goldos, ca coutait 1 franc à peine...  Sans parler des fameuses P4 qu'on payait environ 20 centimes le petit paquet.... (en France)

C'était avant 1980...

Alexharley a écrit:Quand je pense qu'à l'époque j'ai commencé à fumer avec ces fameuses Goldos, ca coutait 1 franc à peine...  Sans parler des fameuses P4 qu'on payait environ 20 centimes le petit paquet.... (en France)
C'était avant 1980...

A cette époque à l'armée on te filait tous les mois ton stock de Gauloise, les "Troupes".

Alexharley a écrit:Je compatis Cyl, j'ai un pote qui est un inconditionnel des gauloises "bleues", il en trouve, mais plus cher que toutes les autres marques.... c'est du racket pur !
Quand je pense qu'à l'époque j'ai commencé à fumer avec ces fameuses Goldos, ca coutait 1 franc à peine...  Sans parler des fameuses P4 qu'on payait environ 20 centimes le petit paquet.... (en France)

C'était avant 1980...

En 1970, un paquet de 25 clopes coûtait 0,50$. Aujourd'hui, c'est 15,00$ (prix de 1970 multiplié par 30).  Sur ce 15$ environ 65% (près de 10$, soit environ les deux tiers) sont des taxes.
La semaine dernière j'ai acheté chez un buraliste local une boîte de 100g de HH Old Dark Fired.  Elle m'a coûté près de 80$... (plus ou moins 52$ de taxes...)

@Cyl, vous n'avez pas le droit de commander chez l'oncle Sam??

Alexharley a écrit:@Cyl, vous n'avez pas le droit de commander chez l'oncle Sam??

Bien sûr mais pour ma part j'encourage quand même un peu l'achat local à l'occasion,
sinon on risque perdre nos derniers buralistes...
J'imagine qu'il en est de même pour Cyl ?

Alexharley a écrit:@Cyl, vous n'avez pas le droit de commander chez l'oncle Sam??

Oui.  Limité à 500g je crois.  Du moins on a le droit pour l'instant, car dans les cartons de nos apôtres anti-tabac, le limitation ou l'interdiction de cette importation doit bien figurer quelque part.  Suffit d'attendre un peu...
Mais ce droit à l'importation, s'il nous donne la possibilité de faire venir des mélanges qui ne sont pas disponibles ici, ne change pas grand-chose au prix de revient.  Ma dernière commande aux USA se chiffrait à 114$ (USD).  Lorsque la poste me l'a livrée, on m'a réclamé 185$ (CDN) de douanes, taxes, accises, taxes spéciales sur la tabac, TVA...
À supposer que le 50g de Dunhill me coûte ici environ 29$ (CDN) ttc, en le payant 11$ (USD) ce qui vaut 14$ (CDN), et que j'ajoute à ce 14$ le prix des taxes (185$ pour 114$ = 17$ pour 11$) la boîte de Dunhill achetée aux USA me revient finalement à 25$.  En termes simples, disons que j'épargne 4$ par boîte achetée aux USA.  C'est pas le Pérou.

Mais c'est aussi une loterie.  Il arrive en effet de temps à autre, et sans que l'on sache pourquoi, que le colis passe sous le radar et se retrouve simplement déposé à ta porte sans autres formalités.  Le lecteur de code-barre avait dû péter ou quelque chose dans ce goût-là.  C'est alors jour de fête!  Mais bon.  On ne peut pas compter là-dessus.

DAN a écrit:

Alexharley a écrit:@Cyl, vous n'avez pas le droit de commander chez l'oncle Sam??

Bien sûr mais pour ma part j'encourage quand même un peu l'achat local à l'occasion,
sinon on risque perdre nos derniers buralistes...
J'imagine qu'il en est de même pour Cyl ?

Absolument.  Lorsque les mélanges sont disponibles chez mon buraliste (là où je demeure, il en reste un...), je préfère les lui acheter.  Les USA, c'est essentiellement pour ce qui n'est pas disponible ici.

Cyl a écrit:

Alexharley a écrit:@Cyl, vous n'avez pas le droit de commander chez l'oncle Sam??

Oui.  Limité à 500g je crois.  Du moins on a le droit pour l'instant, car dans les cartons de nos apôtres anti-tabac, le limitation ou l'interdiction de cette importation doit bien figurer quelque part.  Suffit d'attendre un peu...
Mais ce droit à l'importation, s'il nous donne la possibilité de faire venir des mélanges qui ne sont pas disponibles ici, ne change pas grand-chose au prix de revient.  Ma dernière commande aux USA se chiffrait à 114$ (USD).  Lorsque la poste me l'a livrée, on m'a réclamé 185$ (CDN) de douanes, taxes, accises, taxes spéciales sur la tabac, TVA...
À supposer que le 50g de Dunhill me coûte ici environ 29$ (CDN) ttc, en le payant 11$ (USD) ce qui vaut 14$ (CDN), et que j'ajoute à ce 14$ le prix des taxes (185$ pour 114$ = 17$ pour 11$) la boîte de Dunhill achetée aux USA me revient finalement à 25$.  En termes simples, disons que j'épargne 4$ par boîte achetée aux USA.  C'est pas le Pérou.

Mais c'est aussi une loterie.  Il arrive en effet de temps à autre, et sans que l'on sache pourquoi, que le colis passe sous le radar et se retrouve simplement déposé à ta porte sans autres formalités.  Le lecteur de code-barre avait dû péter ou quelque chose dans ce goût-là.  C'est alors jour de fête!  Mais bon.  On ne peut pas compter là-dessus.

Ah ouais ! c'est pas l’Amérique comme dirait l'autre...  c'est pire que chez nous... Je comprends mieux un pote qui c'était exilé de puis une quinzaine d'année chez vous et qui veut revenir en Europe, Trop de flicage chez vous et pas que pour ça !

(Ton pote après 15 ans ,ici il risque d'être un peu déçu aussi... )

Daymonts a écrit:(Ton pote après 15 ans ,ici il risque d'être un peu déçu aussi... )

Ouais.  Je pense que dans le «flicage» ça se vaut...

Peut être pas, certains ont une certaine liberté en Europe, du moins ce qu'il en reste...

Cyl a écrit:

Alexharley a écrit:@Cyl, vous n'avez pas le droit de commander chez l'oncle Sam??

Mais c'est aussi une loterie.  Il arrive en effet de temps à autre, et sans que l'on sache pourquoi, que le colis passe sous le radar et se retrouve simplement déposé à ta porte sans autres formalités.  Le lecteur de code-barre avait dû péter ou quelque chose dans ce goût-là.  C'est alors jour de fête!  Mais bon.  On ne peut pas compter là-dessus.

J’ai eu de la chance alors, jamais fait avoir encore. Je touche du bois !

Natrix a écrit:

Cyl a écrit:

Alexharley a écrit:@Cyl, vous n'avez pas le droit de commander chez l'oncle Sam??

Mais c'est aussi une loterie.  Il arrive en effet de temps à autre, et sans que l'on sache pourquoi, que le colis passe sous le radar et se retrouve simplement déposé à ta porte sans autres formalités.  Le lecteur de code-barre avait dû péter ou quelque chose dans ce goût-là.  C'est alors jour de fête!  Mais bon.  On ne peut pas compter là-dessus.

J’ai eu de la chance alors, jamais fait avoir encore. Je touche du bois !

Les petites commandes ont plus de chance de "passer sous le radar", je me limite à environ $50-$60 par commande
et sur une dizaine de celle-ci, ce ne m'est arrivé qu'une seule fois...