Dimensions d'une pipe: à qui avons-vous vraiment affaire?

Avec l'Internet et le nombre croissant de pipes vendues, achetées ou échangées sur la base de seules photos et descriptions, un problème devient de plus en plus pénible, celui de la non standardisation des descriptions de caractéristiques techniques.
Dimensions extérieures et intérieures, poids... tout ça devient d'un flou lassant.
Les Amerloques y vont de leurs abracadabrants 73e de pouce (quand ce n'est pas qu'ils convertissent en décimales fantasmatiques leurs élucubrations fractionnelles), d'autres s'estiment quittes de mentionner la parenté de leur pipe avec l'un ou l'autre "Group" dunhillien... Un vrai marasme!
Que faire?
Il est illusoire d'espérer qu'un jour une quelconque organisation de la pipe parvienne à standardiser tout ça. Aussi importe-t-il de se concentrer sur l'essentiel: lorsqu'on achète une pipe sur le Net, que faut-il impérieusement connaître à propos de ses dimensions et, conséquemment, qu'est-ce qu'un vendeur devrait fournir comme indications.
Traitons d'abord des dimensions extérieures, qui représentent évidemment les données les plus élémentaires, mais aussi les plus faciles à fournir. La longueur ainsi que la hauteur doivent évidemment être données. Pas de réelle difficulté, sinon dans le cas de pipes courbes où la hauteur de la pipe, considérée avec le tuyau, excède celle du fourneau. Dans de tels cas, on devrait pouvoir compter sur les deux données.
Le poids ne représente pas de réelle difficulté non plus. Et il est essentiel de le fournir, car l'appréciation du fumeur tiendra nécessairement compte de celui-ci.
Puis vient l'essentiel, à savoir la dimension du fourneau. Curieusement, alors même qu'il s'agit d'un élément capital, cette information est souvent manquante, ou fournie d'une manière trop approximative.
Réglons d'abord le cas des "Dunhill Groups"... ils ne veulent rien dire! Ces "Groups" ne correspondent à aucune dimension précise (même chez Dunhill) et, surtout, ne fournissent aucune indication quant aux dimensions réelles du fourneau. Ils n'esquissent en fait qu'approximativement la capacité du fourneau (volume). Or, cela s'avère tout à fait insuffisant lorsqu'on pense, par exemple, qu'un fourneau ayant un diamètre de 19mm et une profondeur de 42mm aura, à peu de choses près, la même capacité qu'une autre dont le diamètre serait de 23mm et la profondeur de 35mm. Dans le premier cas, vous obtenez une Billiard de format moyen/petit, dans le second, une Pot. Ce n'est tout de même pas la même chose et ça ne se fumera pas du tout de la même façon. Pourtant, cela ne semble pas empêcher certains vendeurs d'offrir deux pipes correspondantes à ces dernières en utilisant une même description (du genre: «Bowl capacity is about a Dunhill Group 4»).
Pour le fourneau, il est donc essentiel de fournir les deux indications suivantes: diamètre (intérieur) du fourneau et profondeur de ce dernier. Ceci sous la forme très simple de: «Fourneau: 21x42mm». (S'il s'avère que le fourneau est de forme conique, une remarque à ce propos est importante.) Toute autre forme d'indications sombre dans la complexité inutile et dans le flou désolant.
Et puis voilà quoi! C'est tout! Ce n'est pourtant pas tellement compliqué et on se demande comment il se fait que l'on éprouve tant de difficultés à obtenir ces renseignements essentiels de la part de certains vendeurs.

Pipe droite (dimensions fictives)
Longueur: 145mm
Hauteur: 55mm
Poids: 45g
Foyer: 21x46mm

Pipe courbe dont la hauteur totale excède celle du fourneau (dimensions fictives)
Longueur: 135mm
Hauteur: 110mm (50mm)
Poids: 45g
Foyer: 20x40mm

Et paf!

Je souscris à donf. Et cela d'autant plus qu'une pipe est un objet dont il est souvent difficile de déterminer l'échelle exacte sur une photo. On peut se gourer facilement d'un voire deux bons centimètre en estimant la longueur.

En ce qui concerne les Dunhill groups, je crois qu'ils correspondent à la cosmétique : id est, la taille extérieure du morceau de bois. Donc, en effet, rien à voir avec la capacité du fourneau (même si, bien évidemment, celle-ci dépend de celle-là).

le premier pas se trouve dans une technique connue se répendant actuellement : celle utilisée par les investigateurs scientifiques, utilisant un règlet gradué sans équivoque (noir/blanc, damier, etc...) à côté de l'objet photographié, ce qui permet de restituer l'objet à l'échelle.
déjà, on voit souvent des pipes photographiées devant un tin de tabac connu, afin de donner une proportion.

Héhéhéhéhéhéhéhéhhéhéhéhéh! No comment d'un amateur.

Alain a écrit:Héhéhéhéhéhéhéhéhhéhéhéhéh! No comment d'un amateur.

Ce qui tendrait à vouloir dire...?

C'était long à lire, amis je ne regrette pas !
Je suis d'accord en tous points. Néammoins il reste un problème de taille: Ce mettre d'accord sur les mensurations à donner est une chose, prendre correctement lesdites mensurations en est une autre... :|

Dans le genre, le site senatorov donne des dimensions très précises de ses pipes avec 5 cotes :
http://www.senatorov.lv/dmeng.html

Cyl a écrit:

Alain a écrit:Héhéhéhéhéhéhéhéhhéhéhéhéh! No comment d'un amateur.

Ce qui tendrait à vouloir dire...?

Que tu as raison. Surtout pour les groupes de Dunh qui ne veulent strictement rien dire de précis!

Dans la nomenclature de Dunhill, la notion de "group" ne renvoi pas à une taille calibrée au millimètre près mais plutôt à une échelle ou si vous préférez une "fourchette". A l'intérieur d'un groupe, la taille peut variée d'un même modèle à l'autre (par exemple deux billards) et à fortiori entre deux modèles différents(une billard et une bulldog par exemple). Mais cela ne veut pas dire pour autant que cette nomenclature est totalement aberrante. On ne verra jamais l'équivalent d'une pipe "group 5" estampillée "group 2".

Capstan a écrit:Dans la nomenclature de Dunhill, la notion de "group" ne renvoi pas à une taille calibrée au millimètre près mais plutôt à une échelle ou si vous préférez une "fourchette". A l'intérieur d'un groupe, la taille peut variée d'un même modèle à l'autre (par exemple deux billards) et à fortiori entre deux modèles différents(une billard et une bulldog par exemple). Mais cela ne veut pas dire pour autant que cette nomenclature est totalement aberrante. On ne verra jamais l'équivalent d'une pipe "group 5" estampillée "group 2".

On a besoin de plus précis que ça.
On imagine bien qu'une 4 est plus grosse qu'une 3. Mais dans les faits, des variations significatives de taille (surtout du fourneau) ont des effets non négligeables sur le fumage. On parvient à s'accommoder de tailles diverses, même que l'on souhaite généralement avoir des pipes de tailles différentes, mais lorsqu'on les achète, il est essentiel de savoir avec précision de quoi il s'agit.

Ce qui revient à dire qu'une pipe ne se choisit pas sur le net, ou plutôt que la première approche se fait sur le net mais que l'achat définitif ( quand il est réussi )
se fait en magasin spécialisé.

Avant l'achat une pipe doit se faire prendre en main, tater, palper, soupeser, regarder de près.

Et là ce n'est pas moi qui parle ici, mais les clients !

En effet 99.5 % de mes clients regardent mon site le soir pour avoir une idée et viennent finaliser leur achat le lendemain dans la boutique.

C'est la raison pour laquelle je ne mets pas de mensurations sur mon site.
Et si un client désire plus de détails je les fournis avec grand plaisir par mail .

Rop

Cyl a écrit: mais lorsqu'on les achète, il est essentiel de savoir avec précision de quoi il s'agit.

Quand on achète sur le net, il faut bien sûr avoir des mesures chiffrées.
Mais si on achète "en live", avec la pipe réelle en main, on voit bien sa taille, et pour le fourneau, on introduit les doigts pour avoir une idée précise de ses dimensions...

Rop a écrit:Ce qui revient à dire qu'une pipe ne se choisit pas sur le net, ou plutôt que la première approche se fait sur le net mais que l'achat définitif ( quand il est réussi )
se fait en magasin spécialisé.

Avant l'achat une pipe doit se faire prendre en main, tater, palper, soupeser, regarder de près.

Et là ce n'est pas moi qui parle ici, mais les clients !

En effet 99.5 % de mes clients regardent mon site le soir pour avoir une idée et viennent finaliser leur achat le lendemain dans la boutique.

C'est la raison pour laquelle je ne mets pas de mensurations sur mon site.
Et si un client désire plus de détails je les fournis avec grand plaisir par mail .

Rop

La je ne peut qu'abonder dans le sens de Rop
une pipe c'est dans la main,en lui mettant le dans le fourneau si vous me passer l'expression qu'on la jauge

Scytale

L'achat "en live" suppose un important rétrécissement de choix que je ne supporte plus. Combien de civettes, dans combien de villes, dans combien de pays, devrais-je visiter pour trouver tout ce que le Net peut m'offrir?
Je comprends bien les propos de Rop et il a raison: rien ne vaut le fait de pouvoir tâter la bête. Mais je préfère risquer le coup (sur une pipe que, de toutes manières, je retournerai au vendeur si elle ne me plaît pas) plutôt que de me sentir tenu de choisir parmi celles que je vois.
Mais bon, faut voir évidemment aussi avec les boutiques qui sont dans notre voisinage (Voisin, voisinage... ). Pour ma part, je dois parcourir 300km aller et retour pour me rendre à la seule boutique digne de ce nom, laquelle, de surcroît, n'offre plus guère désormais que des fabrications maison.
Je suis loin d'y trouver mon compte.

300 km pour trouver une boutique de pipes

moins 20° l'hiver

il ne te reste plus qu'à demander ton visa pour la vieille Europe o)))

Rop

tisek : content de son 18e arrondissement ... j'ai tout ce qui me faut ... pigalle a 10 minutes, Rop à 20 .. et la vue sur le Sacré Coeur de la fenetre ... :P

Rop a écrit:300 km pour trouver une boutique de pipes

moins 20° l'hiver

il ne te reste plus qu'à demander ton visa pour la vieille Europe o)))

Rop

Et encore, à condition de vivre à Paris, en Allemagne, en Belgique, en Suède ou au Danemark. Regarde, de mon coté il n'y a absolument rien !! La seule civette que je connais vends des Chap, 2 ou 3 Piazzola et.... Basta.

Question de cela le net est une bénédiction au moins quant au choix. Après, c'est vrai qu'il y a parfois des (mauvaises) surprises à la reception.

Bigre, que cela a l'air difficile d'acheter une pipe.

Pour ma part, j'ai seulement acheté ma première pipe (une Ropp) dans un Tabac.
La vingtaine d'autres viennent d'Ebay, 1 neuve, les autres estates.

Je n'ai jamais été déçu de mes choix, deux fois j'ai été surpris par la taille réelle, une fois plus petite et en fin de compte une sympathique pipette et une fois plus grande, (voir post "rénovation pipe écume, il y a une photo) mais à l'essai, là aussi je l'ai adoptée.

Il est vrai que j'ai des goût très classiques en ce qui concerne les pipes.
Les pipes aux lignes "spéciales" sont pour moi, plus des oeuvres d'art que des objets personnels que l'on aime sentir au fond de sa poche.

Mais il est aussi vrai que dans un magasin spécialisé, je passerais un bon bout de temps à les tripoter avant de choisir.

Rop a écrit:300 km pour trouver une boutique de pipes

moins 20° l'hiver

il ne te reste plus qu'à demander ton visa pour la vieille Europe o)))

Rop

Toi... Attends que je jette un oeil dans tes tiroirs l'été prochain!

Concernant la taille des Dunhill,
il est exact que cela ne veut pas dire grand chose.
Simple exemple :

je possède une Dublin gr 03 qui a près d' une fois et demi
la capacité d' une de mes billiard gr 04
Et une billiard gr 03 beaucoup plus petite (la moitié de la capacité)
que la Dublin sus-nommée.

Parfois, la différence entre deux billiard (gr3 versus gr4) réside
uniquement dans l' épaisseur du bois, à contenance équivalente.

En conclusion, il s' avère totalement farfelu de citer ces "cotes"
comme étant des référentiels fiables, loin s' en faut.

Bien sûr, quand on a la chance inestimable de bénéficier d' une
offre plantureuse auprès de détaillants proches de son domicile,
il faut en profiter.
Pour cela, chez nous, c' est le top.
A 30 km de chez moi, il y a déjà 3 magasins spécialisés qui,
réunis, offrent un choix de plusieurs milliers de pipes.
Si l' on étend ce rayon d' action à 100 km, incluant la région de
Bruxelles capitale, l' offre dépasse allègrement les 10000 pièces.

Sans compter Liège, les commerces comme chez V. Manil
dans les Ardennes, ceux de Flandres, etc etc .

Calab'

Bon, bon. Tu m'as convaincu. En juillet, plutôt que d'amener les filles voir la Tour Eiffel, je leur présenterai le Manekenpis.

Cyl a écrit:Bon, bon. Tu m'as convaincu. En juillet, plutôt que d'amener les filles voir la Tour Eiffel, je leur présenterai le Manekenpis.

Ils ont pas Paris plage à Bruxelles

Et si !!

Il y a Bruxelles plage aussi !

etc ...