1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ?

par Invité Sam 17 Jan - 15:23

La pipe en question est ici :

http://www.aab-taxfreepipes.com/product.asp?product=18301&page=1&vat=true&lang=bb

par Invité Sam 17 Jan - 15:31

Capstan a écrit:La pipe en question est ici :

http://www.aab-taxfreepipes.com/product.asp?product=18301&page=1&vat=true&lang=bb

C'est donné !
Autant d'originalité, une telle maîtrise des formes, un design novateur.
De plus c'est un bon placement.
Vraiment c'est donné !

par Invité Sam 17 Jan - 16:39

Il y a plus cher !

http://www.aab-taxfreepipes.com/product.asp?product=20653&page=1&vat=true&lang=bb

scratch

par Invité Sam 17 Jan - 17:03

Capstan a écrit:Il y a plus cher

J'en pense que pour trente euros tu as une J Lacroix de trente ans d'age delicieuse a fumer.

"Il faut savoir qu'il existe des clients pour un vrai luxe, fondé sur

la rareté ou l'unique. Dans le monde entier, ces ultra riches sont

estimés à 1% de la population totale et les très riches, à 16,7

millions de personnes. C'est dire qu'en France, cette frange de

personnes ne représente qu'un pourcentage infime de la population. A

peine quelques centaines de personnes, pour être plus précis.

"Cette clientèle restreinte, identifiée , est une clientèle exigeante,

recherchant l'excellence en tout et partout. (...) Elle a un pouvoir

d'achat sans limite, et convoite l'unique ou l'exceptionnel. (...)
"Nous offrons l'accès à l'inaccessible. (...) Nous évoluons ici dans

le domaine du rêve, de l'émotionnel, de la sensibilité et des

aspirations. "

Allez bonnes volutes
Scytales

par Invité Sam 17 Jan - 17:09

scytale a écrit:Nous évoluons ici dans le domaine du rêve, de l'émotionnel, de la sensibilité et des aspirations. "
Scytales

Bin moi aussi avec mes BC !

par Philplessis Sam 17 Jan - 17:51

pour la première, c'est clair, une bruyère de haut rang, bien placée, à la fibre fine et dense
et joliment travaillée
il a un bon coupeur
mais le prix est en dehors de mes moyens (et je le crains un peu poussé du col)

pour la deuxième, aucun doute, c'est un massacre, et c'est le nom du pipier qu'on paye d'avantage que l'objet qu'on en retire
une sacrée moche :P

par Cyl Sam 17 Jan - 19:12

Tout comme Phil.
La Former ne me plaît pas, mais elle est à ranger parmi les nordiques bien tournées, avec du beau bois. 1500€ pour une pipe, c'est beaucoup trop de fric, mais le marché actuel semble permette ça.
Quant à celle d'Anne Julie, je préfère me taire. Je risquerais la censure.

par **Calabash** Dim 18 Jan - 11:03

Cyl a écrit:Tout comme Phil.
La Former ne me plaît pas, mais elle est à ranger parmi les nordiques bien tournées, avec du beau bois. 1500€ pour une pipe, c'est beaucoup trop de fric, mais le marché actuel semble permette ça.
Quant à celle d'Anne Julie, je préfère me taire. Je risquerais la censure.

J' aurais bien voulu me taire aussi concernant Julie mais je n' y arrive pas.
Dans le cas présent, c' est de l' arnaque pure et simple.
Rien de luxueux, de rare, d' unique, quant à relever du domaine du rêve ou
de l' émotionnel ... sincèrement, si j' avais une somme pareille à dépenser
pour une pipe, je choisirais autre chose Laughin

La Former à 1500€...TRES FRANCHEMENT ???
C' est la somme que j' ai déboursée pour mon violoncelle...
là ça valait le coup Wink

Maintenant, si certains souhaitent mettre leur pognon à la poubelle...

Calab'

par Sevenpipe Dim 18 Jan - 21:31

Plus de 1500€ pour une pipe sablé,

oups.

Désolé mais c’est n’importe quoi.

Sevenpipe

par Tuyautin Ven 8 Avr - 6:09

Quand on aime on ne compte pas, à condition d'avoir un bon compte en banque!

par Aurel Ven 24 Juin - 8:53

scytale a écrit:
Capstan a écrit:Il y a plus cher

J'en pense que pour trente euros tu as une J Lacroix de trente ans d'age delicieuse a fumer.

"Il faut savoir qu'il existe des clients pour un vrai luxe, fondé sur

la rareté ou l'unique. Dans le monde entier, ces ultra riches sont

estimés à 1% de la population totale et les très riches, à 16,7

millions de personnes. C'est dire qu'en France, cette frange de

personnes ne représente qu'un pourcentage infime de la population. A

peine quelques centaines de personnes, pour être plus précis.

"Cette clientèle restreinte, identifiée , est une clientèle exigeante,

recherchant l'excellence en tout et partout. (...) Elle a un pouvoir

d'achat sans limite, et convoite l'unique ou l'exceptionnel. (...)
"Nous offrons l'accès à l'inaccessible. (...) Nous évoluons ici dans

le domaine du rêve, de l'émotionnel, de la sensibilité et des

aspirations. "

Allez bonnes volutes
Scytales

Moi j'en pense que le jour ou elle tombe... et bien ta pipe, tu la maudis! 1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 5712

par le Passeur Ven 24 Juin - 9:10

je pense que tu maudis pas nécessairement la pipe, mais certainement le trou qu'elle a fait dans ton portefeuille...!

par Invité Ven 24 Juin - 15:26

Rien n’est tout blanc, rien n’est tout noir, il y a des pipes qui valent allègrement les 1500€ tant elles sont exceptionnelles du point de vue conception, bois, boulot, réputation du pipier et il y a celles qui ne les valent pas du tout au point que ca frôle l’arnaque.

Bien entendu je n’ai pas les moyens de me payer ce gendre de choses, ceci n’empêche pas que je trouve pas très malin, même un brin malhonnête, de dénigrer des choses qui valent un prix que je ne peut pas donner.

Voilà pour la contribution puisqu’on a « déterré » ce poste.

par Invité Ven 24 Juin - 16:02

Arthur a écrit:Rien n’est tout blanc, rien n’est tout noir, je trouve pas très malin, même un brin malhonnête, de dénigrer des choses qui valent un prix que je ne peut pas donner.

Mettre en situation ne veut pas forcement dire denigrer
constater que 99 pour cent de la population n'a pas acces faute de ressources au grand luxe n'est pas demander sa disparition
Preferer une pratique simple d'une de nos passion favorite,ne veut pas pour autant dire que l'on ignore qu'il existe d'autre maniére de la pratiquer

Vieux semois florina a 3,35E dans lacroix a 20E 1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 757231

1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 757231

Scytale

par **Alain** Ven 24 Juin - 17:02

Tiens, un vieux sujet revival,
certain amateurs collectionneurs de pipes se refusent d'acheter des pipes si le pipier et sa production ne sont pas inaccessible aux gens en dessous d'un certain standing. Là, il n'est plus question de logique mais d'image et de position dans la meute. C'est vieux comme l'homme, le premier choix au chef. smile

Il y a des fumeurs qui n'achètent que des modèles uniques qui dépassent un certain niveau de prix.

Dans la série:

Dunhill Namiki Goldfish 8 000$

1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? Namig

1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? Namig

Dunhill 1998 RTDA Pipe 12 000$

1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? Rtda1998

par charlemagne Ven 24 Juin - 17:16

1500€

par Invité Ven 24 Juin - 19:13

Alain a écrit:

Dans la série:

Dunhill Namiki Goldfish 8 000$

Celle-là Alain, attend avant de l'acheter, je l'ai vu moin cher. Si tu veux, je te donne le site !! Wink

par le Passeur Ven 24 Juin - 20:16

Natrix a écrit:
Alain a écrit:

Dans la série:

Dunhill Namiki Goldfish 8 000$

Celle-là Alain, attend avant de l'acheter, je l'ai vu moin cher. Si tu veux, je te donne le site !!

Celle-là, je ne prétendrais jamais que je ne la trouve pas belle. Parce qu'elle l'est. Enfin, elle l'est selon mes critères personnels — qui n'engagent évidemment que moi. Mon budget est loin de me permettre une telle acquisition. Mais je continue à la trouver séduisante. Faudrait, pour que je me mette en lice pour l'acquérir, que mon compte en banque compte 4 ou 5 zéros de plus que son prix. Il y a donc de très fortes chances pour que je continue à la trouver belle en photo plutôt que dans le creux de ma main. 1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 939255

1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 939255

par Zazoumbo Ven 24 Juin - 20:28

C'est pas inaccessible, c'est le prix d'une voiture et beaucoup de personnes en ont une. Mais faut vraiment le vouloir quand même, je n'aurais aucun plaisir à fumer dans une pipe à ce prix là et ça me gâcherais mon plaisir. Je culpabiliserais en la fumant et j'oserais rien faire avec (sortir dans la rue avec serait stressant, aller à une soirée TB avec me donnerait l'impression de snober les autres :p :p).

Si j'avais un budget 1500 euros (ce qui n'est pas le cas :p) pour acheter des pipes clairement j'irais voir dans les prix inférieurs à 150 euros avec les petits prix compris, plus des articles comme des pots à tabac, de quoi les ranger, des réserves de tabacs...Là ça me donnerait environ 100 fois plus de plaisir pour le même prix.

Ce qui donne la valeur d'une pipe est la manière dont je l'ai obtenue pour moi: j'en ai 4, deux sont des cadeaux de ma mère, l'une est ma première pipe et la dernière est la pipe du TB. C'est de là que vient mon plaisir à les fumer.

C'est juste une question de priorités, si je fais une liste des miennes la pipe à 1500 euros n'est même pas dedans (même avec budget infini :p)

par Invité Ven 24 Juin - 20:30

Mettre en situation ne veut pas forcement dire denigrer
constater que 99 pour cent de la population n'a pas acces faute de ressources au grand luxe n'est pas demander sa disparition
Preferer une pratique simple d'une de nos passion favorite,ne veut pas pour autant dire que l'on ignore qu'il existe d'autre maniére de la pratiquer

Lorsque je lis des réactions du genre « il faudrait être con pour payer autant », « c’est de l’arnaque » ou des rires abondants, c’est clairement dénigrer.

Ce que j’ai toujours affirmé, c’est le fait qu’il faut se positionner par rapport à sa passion en l’occurrence la pipe, j’ai un tel budget, je vise une telle gamme de pipes et je suis parfaitement satisfait avec ca, point à la ligne.

Ce que tu dis (Vieux semois florina a 3,35€ dans Lacroix a 20€) est parfaitement respectable, par conséquent un membre qui prétendrait fumer du Dunhill dans une Former à 1000€ ne devrait pas subir de sarcasmes non plus.

Le fait que 99% de la population n’a pas accès au grand luxe est un problème de mauvais partage des richesses donc d’économie et de politique mais pas de pipe.

Il faut se plaindre aux urnes et pas essayer de faire des raisonnements boiteux sans l’ombre de preuves d’ailleurs qu’une pipe à 1500€ équivaut plus ou moins à une pipe à 60€ ou qu'au delà d'un certain montant c'est d'office de l'arnaque. Il faudra faire face à des spécialistes du genre que nous avons au nord de la Belgique qui vont vous démonter avec de véritables arguments qu’une telle pipe est supérieure en différents points à sa petite cousine vingt fois moins chère. Cela risque en plus de mettre en évidence la différence abyssale de niveau de connaissance en matière pipe entre vous et lui. Oui, oui nombreux s'y sont essayé, ce qui leur a valu de se couvrir de ridicule 1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 9673

1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 9673

« Je n’ai pas besoin d’une pipe à 1500€ pour fumer mon tabac préféré puisqu’une telle pipe n’est pas du tout meilleure au goût qu’une Lacroix à 20€ » voilà le véritable argument honnête.

Dire qu’une pipe à 1500€ est équivalente à votre Lacroix qui vous avez payé 20€ est un sophisme.

Petite mise au point d’hygiène intellectuelle, amen.

par Aurel Ven 24 Juin - 20:45

Alain a écrit:Tiens, un vieux sujet revival,
certain amateurs collectionneurs de pipes se refusent d'acheter des pipes si le pipier et sa production ne sont pas inaccessible aux gens en dessous d'un certain standing. Là, il n'est plus question de logique mais d'image et de position dans la meute. C'est vieux comme l'homme, le premier choix au chef.

Il y a des fumeurs qui n'achètent que des modèles uniques qui dépassent un certain niveau de prix.

Dans la série:

Dunhill Namiki Goldfish 8 000$

Mais si ce n'est la "collectionnite" aîgue que peuvent avoir certains... Ets-ce que ces piupe fument mieux?? Moi je pense pas... Alors moi, je viens de me payer une chacom nature droite, 10 cm et realtivement petit foyer, et 1 butz choquin courbe smart... Du simple et du classique. Pas trop gros et léger... Je vais culotter la butz choquin avec du "davidoff Royalty". Pipe que je réserverai a ce type de mélange.

Dunhill 1998 RTDA Pipe 12 000$

par Zazoumbo Ven 24 Juin - 20:45

Eh ben ya pas que les pipes qui chauffent sur le TB 1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 759325

par Invité Ven 24 Juin - 21:33

Il faut des pipes pour tout les budgets. Peu importe le produit de consommation, il y à des gammes de prix. Les millionnaires fumeur de pipes ne verront aucun problème à acheter une pipes de 10 000 $ s'il le désire. C'est comme de s'acheter une ferrari... C'est pas necessaire, mais si on à l'argent, pourquoi pas.

On rescent encore le vieux débat Dunhill !

par sebastien Ven 24 Juin - 22:53

Sans faire de mauvais jeux de mots , 1 500€ ça fait cher la pipe sifl

par jimhar Sam 25 Juin - 0:18

Quoi qu'il en soit l'inaccessible est la seule forme accessible du désir.

par tibalt Sam 25 Juin - 1:14

jimhar a écrit:Quoi qu'il en soit l'inaccessible est la seule forme accessible du désir.

par Fred Sam 25 Juin - 2:29

Faut aussi relativiser. Ces pipes de luxe ne nous sont pas destinées.

Ces pipes "hors de prix" le sont pour nous. Il me semble que nous sommes à peu près tous middle class sur ce forum.

Maintenant, quand votre salaire mensuel compte un ou deux chiffres suivis de 4 zéros.... Exemple, je connais personnellement un médecin à qui on a proposé d'ouvrir une clinique de la douleur au sein d'une clinique privée bruxelloise. Investissement : 0 euros et salaire mensuel d'à peu près 6.000 euros net par mois. A coté de cette activité, il a ouvert son cabinet d'expertise médicale, qui lui rapporte également quelques milliers d'euros net par mois. Il donne en plus des cours à l'université, pour lesquels il est payé à peu près 1000 euros net par mois. Sans compter les editorial boards auxquels il appartient, les conférences qu'il donne régulièrement, les conseils d'administrations de compagnie pharmaceutiques et autres. Au total, il dépasse allègrement les 10.000 euros de revenus mensuels.

Bon ben quand vous avez ce niveau de revenus là, il devient évident qu'une pipe à 1500 euros, ca ne fait jamais que 10% de votre salaire mensuel. Il vous en reste encore pas mal à dépenser. Et franchement, ca serait dommage de se taper une chacom à 50 euros, mastiquée comme une stock car quand vous pouvez allègrement vous payer une dunhill laquée à la main avec un beau poisson rouge dessus, non ?

par bebert Sam 25 Juin - 2:51

+1 avec Fred.

par Fred Sam 25 Juin - 2:57

J'ajouterais une comparaison vaseuse :

si vous étiez alcoolique, avec des revenus qui vous permettent de vous pochetroner à la leffe radieuse ou à la rochefort 10, vous acheteriez de la kara pils chez aldi sous prétexte que le résultat est le même ?

Allons, faut pas rigoler. Il y a un marché qui ne nous est pas destiné. Faut il le dénigrer parce que nous en somme exclus ? La question n'est elle pas plutôt : que n'avez vous pas fait, quelles erreurs avez vous commises dans votre parcours pour ne pas appartenir au cercle élu des personnes qui peuvent se payer ce genre d'objet ?

Vous feriez mieux de bosser un peu plus, bande de moules, au lieu de vous lamenter derrière votre écran d'ordinateur !
1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 939255

par bebert Sam 25 Juin - 2:58

par le Passeur Sam 25 Juin - 3:20

sebastien a écrit:Sans faire de mauvais jeux de mots , 1 500€ ça fait cher la pipe

Et combien on a donné à Monica pour raconter les siennes? 1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 759325

Oui-oui

1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 887550

par Odoacre Sam 25 Juin - 11:22

Fred a écrit:La question n'est elle pas plutôt : que n'avez vous pas fait, quelles erreurs avez vous commises dans votre parcours pour ne pas appartenir au cercle élu des personnes qui peuvent se payer ce genre d'objet ?

Aucune erreur de parcours pour ma part, juste un problème dentaire, je n'ai pas les dents qui rayent le parquet lol

Même si j'avais du pognon à ne plus que savoir en faire, ça me ferait quand même chier de claquer 1.500€ dans une pipe lol, après c'est peut-être une question d'éducation

par Invité Sam 25 Juin - 14:34

Allons, faut pas rigoler. Il y a un marché qui ne nous est pas destiné. Faut il le dénigrer parce que nous en somme exclus ?

Véritable question de réflexion de fond, je vous l’accorde. Faut-il s’en prendre au système qui a conduit à notre exclusion de ce marché, a ceux qui profitent de ce marché (pas seulement par opportunisme d’ailleurs, aussi par le talent), ou aux deux ?

question n'est elle pas plutôt : que n'avez vous pas fait, quelles erreurs avez vous commises dans votre parcours pour ne pas appartenir au cercle élu des personnes qui peuvent se payer ce genre d'objet ?

Il y a quelques années de cela avant de me mettre à mon compte j’étais à le recherche d’un emploi. Comme ma spécialité en tant que bac+6 était l’ingénierie environnementale de traitement de l’eau j’avais postulé auprès d’une société de traitement de l’eau potable. A la fin de l’entretient on m’a dit « on peut vous prendre mais le salaire est de 1200€ net par mois ». J’ai pas pris le boulot, il y avait en plus un trajet de 100km a-r par jour, mais c’est à ce moment là que je me suis posé la question à savoir où était l’erreur de parcours. Je n’ai toujours pas la réponse, en attendant je vais me pochetroner à la Rochefort 10, la Kara Pils c’est vraiment trop dégelasse !

par Fred Sam 25 Juin - 15:42

par Zazoumbo Sam 25 Juin - 16:24

[quote="Arthur"]

Il faudra faire face à des spécialistes du genre que nous avons au nord de la Belgique qui vont vous démonter avec de véritables arguments qu’une telle pipe est supérieure en différents points à sa petite cousine vingt fois moins chère. Cela risque en plus de mettre en évidence la différence abyssale de niveau de connaissance en matière pipe entre vous et lui. Oui, oui nombreux s'y sont essayé, ce qui leur a valu de se couvrir de ridicule

Ben moi si tu peux leur demander ça m'intéresse de savoir, juste pour ma culture. Je sais d'avance que je resterai comme je suis avec mes pipes mais le jour où quelqu'un me demande "Qu'est-ce qui fait la qualité d'une pipe?" j'aimerais pouvoir parler en connaissance de tous les éléments.

par Invité Sam 25 Juin - 16:44

@ zazoumbo
Oh tu sait les belges,moi je me mefierais!Ils arrivent pas a se mettre d'accord sur ce que doit etre leur pays,alors les pipes!!!

Il y a le Semois qui les sauve 1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 335180

1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 335180

par Aurel Sam 25 Juin - 17:07

Et DSK.. il la paye combien la pipe? Smile

par Fred Sam 25 Juin - 18:06

Je viens de voir Thierry Marx, qui a dit quelque chose d'intéressant par rapport au débat qui nous occupe :

le luxe n'est pas une insulte à la pauvreté, mais une insulte à la vulgarité.

par Invité Sam 25 Juin - 18:17

Le luxe désignant le mode de vie consistant à pratiquer des
dépenses somptuaires et superflues, dans le but de s'entourer d'un
raffinement fastueux ou/et par pur goût de l'ostentation, par opposition
aux facteurs ne relevant que de la stricte nécessité

de quel coté est la vulgarité? 1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 781727

1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 781727

par Aurel Sam 25 Juin - 18:40

Fred a écrit:Je viens de voir Thierry Marx, qui a dit quelque chose d'intéressant par rapport au débat qui nous occupe :

le luxe n'est pas une insulte à la pauvreté, mais une insulte à la vulgarité.

C'est un point de vu, très relatif, n'engageant que ceux le partageant... A mon avis, une pipe à ce prix est un objet pour maniaque collectionneur, que je respecte. Mais je suis pas sûr qu'elle fume mieux qu'une bonne vieille chacom à 50/100 e ou qu'une bonne pipe en terre de chez gambier. Après chacun fait ce qu'il veut de son fric... A titre de comparaison: a Montpellier on a un large choix niveau vin! Terroir au choix important... Et bien acheter un "Pic St loup Chateau de l'Hortus" ou un bon "mas de la séranne" avec 5 ans d'âge, vaut bien un Chateau Margaux à 200e la bouteille... De la même façon, un bon "Côteaux du layon quarts de Chaume" angevin vaut bien un "Sauternes chateau Yquem" à 200e la bouteille...

par sebastien Sam 25 Juin - 18:46

N'oublions pas qu'à la base la pipe est populaire , dans le sens propre du terme. Ce n'est pas un objet de luxe, il ne l'a jamais été historiquement (sauf les pipes rituelles mais c'est un autre discours)
Je ne pense pas un seul instant que les grands fumeurs de pipes qu'étaient Brassens ou Chabrol avaient des pipes coûteuses. Le fumeur de pipe n'est pas ostentatoire par définition.
D'autre part , la pipe n'est pas un objet d'investissement. 1 500 € dans une pipe c'est 1 500 € perdus. Dépenser une grande somme dans une montre par exemple peut en revanche se révéler utile pour un trader, surtout par les temps qui courent vhappy

De plus pour une pipe il n'y a aucune garantie possible, contrairement aux produits de luxe . Et sera-t-elle meilleure qu'une pipe à 50 € ? Personne ne peut le dire , bien au contraire.
Après chacun dépense son argent comme il l'entend, cela va de soi...

par tibalt Sam 25 Juin - 18:55

Absolument d'accord avec Aurel! (très significatif avec le vin)

L'important, c'est le savoir-faire, le talent, et certain le vende plus cher qu'il ne devrait... Aussi, parfois, ce qu'on prétend être du ''luxe'' n'est autre qu'une insulte à l'intelligence!

Le problème c'est que le prix est aussi un argument commercial, "si c'est plus cher, c'est mieux", ce qui n'est pas obligatoirement fondé. En outre, payer est encore un acte social à forte teneur symbolique. Payer cher signifie également affirmer un statut et non nécessairement payer pour de la qualité. Ici le luxe n'est plus qualité mais se revendique comme superflu valorisant...

par Fred Sam 25 Juin - 18:59

Méfions nous de la définition donnée par wikipédia, qui a visiblement été écrite par un gauchiste pauvre et aigri ( 1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 335180

) , et référons nous plutôt, par souci d'objectivité, à un bon vieux dictionnaire, par exemple le Larousse :

luxe (n.f) : du latin luxus. 1. Caractère de ce qui est raffiné, somptueux, coûteux. 2. Environnement constitué d'objets coûteux et raffinés. Se dit d'objets, de produits, de services qui correspondent à des goûts recherchés et coûteux, et non aux besoins ordinaires de la vie.

Par contre, la lecture de la suite de la définition dans wikipédia apporte une notion intéressante et non-abordée jusqu'ici : le plaisir.

"
Le luxe véritable n'apparaît généralement pas dans une seule forme ou
réalisation et s'accorde mieux avec une certaine profusion semblant si
possible illimitée. Le luxe est donc naturellement associé à la richesse
qui permet des investissements qui visent le pur agrément et non le profit. Dans le luxe, l'abondance s'associe au superflu pour conférer un sentiment de grande aisance matérielle et de raffinement du goût. Au XVIII^e siècle, cette sensation particulière a été fixée par Voltaire dans une formule un rien paradoxale : « Le superflu, chose très nécessaire. » (poème Le Mondain, 1736).
Le luxe s'exprime dans tous les domaines où le plaisir
importe puisqu'il y contribue par un registre particulier et quelque
fois le constitue presque entièrement, particulièrement pour ceux qui
ont le goût du luxe. Ainsi, le luxe peut-il participer à un type de bonheur et être subjectivement vécu sous des apparences fort modestes."
Autre argument en sa faveur :

"Le luxe favorise la créativité et l'innovation technique, il stimule les multiples secteurs d'activité qui peuvent conforter tout "consommateur"
dans le sentiment qu'il jouit d'une certaine aisance et d'un certain
goût. De plus, quand le luxe - quoique toujours un peu élitiste et
exceptionnel - peut se concilier avec les séductions de la mode,
il incite à des achats de renouvellement qui peuvent ne plus
correspondre à aucun besoin réel mais s'avérer très favorables au commerce.
Un produit de luxe représente avant tout un label de qualité :
l'acheteur sait par avance qu'il a été produit grâce à un savoir-faire
au sommet de "l'état de l'art" d'une profession et est donc prêt à payer
la rareté d'un tel produit."
Pour aborder l'analogie au vin, n'est-ce pas faire de la dissonance cognitive que se contenter d'un vin à 5 euros en le trouvant exceptionnel parce qu'on ne peut se payer la bouteille d'exception à 200 euros ?Si on avait l'occasion de comparer les 2, on risquerait sans doute de trouver le chateau Yquem incroyablement supérieur. Le risque serait dès lors d'arrêter sa consommation de vin, puisque ce qu'on peut se payer est nul par rapport à ce qu'on ne pourra jamais se payer...
De plus, l'appréciation d'un vin passe par un apprentissage approfondi. Sans expertise, en effet, point besoin de vin exceptionnel parce qu'on ne dépasse pas le niveau basique du "c'est bon, c'est pas bon".

par tibalt Sam 25 Juin - 19:02

sebastien a écrit:N'oublions pas qu'à la base la pipe est populaire, dans le sens propre du terme. Ce n'est pas un objet de luxe, il ne l'a jamais été historiquement (sauf les pipes rituelles mais c'est un autre discours)
Je ne pense pas un seul instant que les grands fumeurs de pipes qu'étaient Brassens ou Chabrol avaient des pipes coûteuses. Le fumeur de pipe n'est pas ostentatoire par définition.

@Seb, suis pas du tout sûr que la pipe ait toujours été et demeure un objet exclusivement populaire, et spécialement aujourd'hui où ce devient un objet de distinction de fait de sa rareté d'un part, mais aussi parce qu'elle est largement associée, dans l'imagerie populaire, à la ''bonne société'', notamment anglaise... Ce n'est pas que ''la pipe à papy'', où du poilu, mais celle de l'aristocrate gentlemen, du prof d'Oxford, de l'intellectuel, de l'écrivain... Donc, il faudrait faire une analyse plus approfondie de la psychologie et de la culture générale du fumeur de pipe...

par sebastien Sam 25 Juin - 19:18

Intellectuel ou écrivain... tu l'associes avec millionnaire qui s'achète une pipe à 1 500€ ? Rimbaud ou Van Gogh baignaient pas dans l'or ! vhappy

Dans l’imaginaire collectif le fumeur de pipe c'est le rêveur, le poète, l'artiste maudit, l'homme de lutte politique, l'anar etc...
Le signe extérieur de richesse dans l'absolu c'est le Havane, pas la pipe. (Le PDG c'est le fumeur de havane arrogant ) fu12

PS : je fume des havanes moi même sans être milliardaire , mais c'est un luxe que je m'offre qu’ occasionnellement ! Smile

par tibalt Sam 25 Juin - 19:19

Avec Fred, mais pour la comparaison avec le vin, certes il y a du vrai, car la dégustation ça s'apprend et un rustre ne saura pas apprécier un grand vin, comme un grand tabac d'ailleurs, mais c'est aussi de plus en plus faux... Je sais de quoi je parle, ma donzelle est sommelière et je commence à en connaître un bout... Par exemple, tu prends une Vosne Romanée Village Arnoux à 40 euros c'est quasiment la même bouteille que l'autre appellation si prestigieuse du domaine, sauf que tu payes 400 euros de moins mais c'est tout aussi divin.. Idem pour le fameux ''Châteaux'', etc, totalement d'accord avec Aurel, encore une fois. C'est de plus en plus fréquent, on surestime (pécuniairement) un savoir-faire et un terroir pour son aspect séculaire, etc... Mais un connaisseur sait apprécier un vin, indépendamment de son appellation, savoir-faire, terroir, et j'en passe.

par sebastien Sam 25 Juin - 19:23

Tiens lui je le vois mal avec une pipe à 1 500€ ! Very Happy

1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? Jose-b10

par tibalt Sam 25 Juin - 19:34

sebastien a écrit:Intellectuel ou écrivain... tu l'associes avec millionnaire qui s'achète une pipe à 1 500€ ? Rimbaud ou Van Gogh baignaient pas dans l'or ! Dans l’imaginaire collectif le fumeur de pipe c'est le rêveur, le poète, l'artiste maudit, l'homme de lutte politique, l'anar etc...
Le signe extérieur de richesse dans l'absolu c'est le Havane, pas la pipe. (Le PDG c'est le fumeur de havane arrogant )

PS : je fume des havanes moi même sans être milliardaire , mais c'est un luxe que je m'offre qu’ occasionnellement !

Ce que je dis, c'est qu'il n'y a pas seulement un seul imaginaire collectif, et le tient n'est pas non plus la norme des représentations... 1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 538648

1500 euros pour une pipe. Qu’en pensez-vous ? 538648

, d'ailleurs la plupart des gens ne savent même pas que Rimbaud ou Van Gogh fumaient la pipe... Einstein, Sartre, Russell, Tolkien, c'étaient pas des ''des artistes maudits'', ou des ''romantiques'', le folklore de la pipe est bien plus large et riche que tu ne veux bien le croire...
Entre St-Claude et Dunhill, il y a un monde non?.... Deux mondes avec leurs codes, pas un seul! (la pipe n'est pas non plus l'apanage d'idéologies politiques...)

par sebastien Sam 25 Juin - 19:45

Sartre se prenait pour un prolétaire, il fumait des pipes de prolétaire , tu le sais surement mieux que moi ! vhappy

Entre Saint-Claude et Dunhill il y a un monde , justement ! On est bien d'accord mais Brassens il fumait dans des Dunhill à 500 balles ? (à l'époque).... j'en doute .
Quant à Tolkien, son rapport avec la pipe était un rapport presque mystique, je ne sais pas si il fumait des pipes de luxe mais je crois que ce qui l’intéressait c'était surtout leur formes...

"Ce que je dis, c'est qu'il n'y a pas seulement un seul imaginaire collectif, et le tient n'est pas non plus la norme des représentations..." Merci Tibalt mais le perspectivisme, variation et point de vue, nouveau statut du sujet, de l’inflexion à l’inclusion etc... On va peut-être éviter de partir sur le Pli et épargner les membres du TB des leçons du grand Deleuze , non ? Very Happy

par Fred Sam 25 Juin - 20:14

Appréciation toute personnelle et qui n'engage que moi : elle est un peu tout moisie, la stratégie qui consiste à tenter de s'adjuger la mainmise sur un débat en en excluant les autres participants via un discours élitiste et pseudo-technique, non ?

"on va peut-être épargner les membres du TB des leçons du grand Deleuze"... c'est d'une fatuité !

Qui te dit que nous ne connaissons pas le grand Deleuze ? Qui te dit que nous ne serions pas intéressés de le découvrir ?

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